pare-lame et bimini, souple ou rigide ?

d'accord, mais c'est pour ça que je parlais des panneaux solaires... sur les bateaux qui en sont équipés de toute façon, pourquoi ne pas faire d'une pierre deux coups (mettre les panneaux solaires sur le hardtop, c'est quasi le même poids que sur portique)

Je raisonne comme ça car j'ai un cata ...

Et c'est très facile en faisant un mélange de white spirit désaromatisé et de silicone translucide (la valeur d'un oeuf de poule pour 1 l) bien mélanger de temps en temps pendant 24 h jusqu'à dissolution complète ... et passer au pulvérisateur.

ok, mais ton bimini est à l'horizontale, et même avec de la gite, tu resteras très loin en termes de surface au vent de ta voile tempête (ou je me trompe...?)

Si tu prends l'hypothèse de deux équipiers que tu rajoutes assis dans le coquepite, 2x80kg 2x0.5m2 (verticaux), ça te fait plus de poids dans les hauts et plus de surface au vent qu'un bimini (même rigide).

tout doit être pensé au départ ,on ne modifie pas un voilier sans faire quelques calculs .
regarde sur le mien j'ai réduit le fardage au minimum acceptable ,j'ai même hésité avant d'ajouter un 50w ..
j'ai un grand bimini qui fait 2.5x2.4 soit en gros plus de 6m2 ,c'est plus que la surface de ma voile tempête .sur un 30 pieds de 6t en charge .
quand je navigue la plupart du temps le bimini est dans sa housse et la capote de descente pliée .
par contre au mouillage en été c'est très confortable ou par petit temps
au portant ..au près c'est la capote qui prend le relais quand ça souffle ..
mais il est vrais que la moyenne de nav c'est trois jours par an ...
alain

tiens d'ailleurs, pourquoi est ce que les biminis ne sont pas fait en toile de bache de remorque de camion? ces baches restent au soleil et sous la pluie des heures durant et semblent indestructibles.

J'ai 2 biminis, un en toile, un en bache. Taillé idem.
La toile est mieux pour le soleil (je la mettais en Mediterranée, ça chauffe moins), la bache pour la pluie (en Atlantique c'est parfait, pluie ou soleil).
PS: la différence de poids est négligeable (et j'ai un voilier rapide, donc j'y fais gaffe). La bache est moins chère aussi.

Quant au bimini rigide, j'aimerais pas ramasser un coup de mistral ( un vrai à plus de 40 noeuds) avec. Pas plus en mer qu'au mouillage, ça évite déjà bien assez sans. Quand ça souffle, moi je range et je fixe tout!

J'ai oublié de dire que j'ai un portique avec 2 panneaux solaires et les antennes. Le tout fixé béton. Ca serait mieux sans par grand vent, mais ça tient bien, et ça freine peu. Les panneaux sont placés perpendiculairement au portique, ça doit moins freiner quelque soit l'allure ou au mouillage...

mais quand tu regardes les portiques avec deux trois panneaux solaires, c'est kif kif non? donc autant les mettre sur un hard top...non?
pas sûr du termes pare-lames, je croyais que ça s'appelait comme ça. c'est un "pare-brise" la terminologie exacte, je crois...

Un panneau solaire de 130w = 1m2 environ, un bimini de 2.5 sur 3.5 = 7m2, faut pas dire n'importe quoi. Mon portique et mon PS 130w on tenu avec 40 n établis rafales à 50n et pas au mouillage, j'essayai de remonter au vent, j'ai gagné 2 à 3 mille en 4 heures. J'avais rentré le bimini et gardé la capote. Faut vraiment que t'achète un Amel ou similaire. En plus faut mettre le double de PS sur le hard top à cause des ombres de la GV et de la bôme, le rendement est calamiteux,en plus il faut des PS dont les cellules sont pour partie indépendantes les unes de autres et ça coûte plus cher. Comme dit plus haut faut valider avec l'architecte pour créer ce genre de timonerie intérieure. Il y a quelques dizaines d'années on dessinait des voiliers de course croisière flush-deck maintenant on préfère le camping car ou la caravane.

Bonjour,

Au-delà du fardage qui effectivement peu être problématique en cas de bonne brise, j'ai surtout l'impression que ces installations (cf photos) ne facilitent pas vraiment les déplacements entre le cockpit et le reste du bateau ...

Certaines installations semblent en effet rendre le passage vers les passavants, peu commode.
L'ossature des biminis classiques devient, pour certaines, franchement encombrant en navigation lorsqu'elle est repliée.

Au pire (ou au mieux) tu as les pilot-house.
(je sais que tu aimes élargir de débat....)
Je ne sais pas comment on dit autrement mais c'est hard top et brise lame
cf nauticat.
En plus avec une timonerie interieure.
Si je devais... c'est ce que je prendrais plutot qu'un bimini rigide

Je suis partisan du tiers avant rigide (casquette) et 2/3 arrière en toile....
A une condition : que le bateau ait été prévu pour au départ :

Mallard 1040 ou plan Amel, qui ont un cockpit profond qui permet de se tenir debout sous la casquette en gardant une excellente visibilité sur l'avant à travers des vitrages rigides Plexis.

Les bricolages avec une capote trop basse ( ou bassine de cockpit trop haute) qui ne permet pas de se tenir debout et donc oblige à regarder par dessus en se cognant la tête dans le bimini, rigide ou non, je n'en veux pas.

J'ai navigué sur des bateaux comme ça. T'es bien nulle part pour veiller convenablement.

Sur mon précédent bateau de voyage, la toile qui prolongeait la casquette sur l'arrière était simplement roulée à l'arrière du toit (et enlevée en un instant si nécessaire, car montée sur une glissière). Il suffisait de la dérouler et de l'attacher sur les pataras doubles pour avoir de l'ombre dans tout le cockpit.

J aime bien mais on ne peut pas reconstruire un nouveau bateau

ok, merci pour la photo...:-)

Mais ils font comment alors les types qui traversent le pacifique??? ils rotissent au soleil pendant deux mois?

ils sortent la nuit

non, mais..sérieusement...

skywalk
« Pourtant je pensais que cette solution de panneaux solaires sur bimini rigide réduit, semblait le bon compromis entre le possesseur de voilier de 50pieds, glaçons et pastis, avec panneaux solaires doublés surPourtant je pensais que cette solution de panneaux solaires sur bimini rigide réduit, semblait le bon compromis entre le possesseur de voilier de 50pieds, glaçons et pastis, avec panneaux solaires doublés sur le pilot house (décrié comme campingcariste sur l'eau) et celui, aux yeux injectés de sang symptomatique de veilles prolongées, adepte du flushdeck alu aux consommations électriques minimales config régate sans radar (regardé par le commun des mortels comme un être étrange aux extrémités palmées). le pilot house (décrié comme campingcariste sur l'eau) et celui, aux yeux injectés de sang symptomatique de veilles prolongées, adepte du flushdeck alu aux consommations électriques minimales config régate sans radar (regardé par le commun des mortels comme un être étrange aux extrémités palmées). »

Et bien moi je pense le contraire, et puisque tu demande des avis, je te donne le mien.
Le bon compromis à mes yeux et pour un bateau d’une dizaine de mètres, c’est environ 100 à 200w de panneaux solaires au grand maximum, ou éventuellement 100w de panneaux solaires plus une petite éolienne, le tout installé de la façon la plus discrète et la plus légère possible, et s’il s’agit d’un portique, qu’il placé le plus bas possible, et qu’il soit, j’insiste, de fabrication légère (pondérale et visuelle). On n’installe pas une « raffinerie » au cul d’un voilier de 10 mètres.
On ajoute à cela une capote textile repliable ou éventuellement un système de capote en dur avec toujours un souci de légèreté, et de discrétion.
Quand au bimini sur un petit bateau, on l’oubli, et si on en veut vraiment un, il faut qu’il soit repliable et d’autant plus léger et discret que le bateau est petit.
Tous ces équipements représentent déjà un poids et un fardage non négligeable et il convient donc d’être attentif à cela, la tolérance augmentant avec la taille du bateau.
Alors peut-être que mon avis ne te conviendra pas, mais il est dicté par le bon sens, et aussi une petite expérience. D’autres intervenants ont déjà donnés des avis à peu près similaires au mien mais ils ne semblent pas avoir ton approbation…

Tiens je rajoute un truc,la priorité pour un voilier destiné à vraiment naviguer, c'est son comportement et tout ce qui est susceptible de le compromettre doit être appréhendé avec circonspection. Le confort vient après,et plus le voilier est petit, plus il est difficile de concilier les deux.

@skywalk: ton ration/surface de voile est correct quand tu es tout dessus mais dès que tu réduis (car critique ou tu cherches le moins de prise au vent ) à combien tombe ton ratio??
A savoir 3eme ris seul voir a sec de toile.

Il y en a aussi qui traversent l'atlantique à la rame, et y a même Bombard qui s'est passé de rames...Et eux aussi, ils ne s'en portaient pas plus mal.
alors pourquoi des voiles et un moteur.?

Pourtant je pensais que cette solution de panneaux solaires sur bimini rigide réduit, semblait le bon compromis entre le possesseur de voilier de 50pieds, glaçons et pastis, avec panneaux solaires doublés sur le pilot house (décrié comme campingcariste sur l'eau) et celui, aux yeux injectés de sang symptomatique de veilles prolongées, adepte du flushdeck alu aux consommations électriques minimales config régate sans radar (regardé par le commun des mortels comme un être étrange aux extrémités palmées).

"J'ai donc même avec une installation que tu qualifierais "d'usine à gaz", un ratio de 1/65 pour la surface au vent, et un ratio de 1/200 pour le poids...

Est ce que, en toute logique, ça va changer fondamentalement le comportement du bateau???"

Tiens, à cette question je vais quand même tenter une réponse qui n'en est pas vraiment une, c'est:
"ça ne va pas dans le bon sens..."

Au près à partir de 20 kn en condition océanique, et surtout mer rouge, bimini rentré impérativement et deuxième mouillage passer à fond de cale. Et le Via 42 est un bateau de plus de 10 tonnes. Ça aide bien.

capote de roof souple et rabatable .Pratique pour se mettre a l abri des embruns et de la pluie, mais sacrée prise au vent, alors quand ca vente tres(trop) fort, tu replies , t'attrape un bain, meilleurs comportement du bateau, mais comme t'as un bon ciré et que ça marche, t'es content, meme si tu te demande ce que tu fous la. pis quand t arrive a quai avec beaucoup de vent arriere ou décostant,et que t es crevé et que t'oublies de replier cette saloperie de toile, tu gueule car ca manoeuvre pas comme il faut !mdr

La surface d'un portique est en général nettement moindre que celle d'un Bimini
Le portique n'a pas une grosse prise au vent c'est juste les panneaux solaires, donc ça dépend combien on en met. Par contre le Bimini il sert à faire de l'ombre donc il faut bien qu'il ait de la surface !
Pour moi l'idéal c'est capote rigide ou repliable selon les goûts, éventuellement un peu de panneaux solaires sur portique ou filières ou matereaux, et Bimini pliable
Comme ça en configuration petit temps tu as l'ombre des panneaux et celle du bimini

bon ok, merci pour vos avis...je ferai des essais progressifs en augmentant surface et poids et on verra bien.

je n'y vois aussi que des avantages,
- la plupart de ceux qui vont vers le nord ou ds le grand sud n'imaginent pas d'y aller sans une bonne casquette devant le cockpit,
- sous les tropiques sans bimini, bonjour !

arghhh les jolis HR, le top, non ?et "kiwi roa" de Peter smith (rocna) ds un autre genre ...

en effet Lorenzo, tjs intelligemment créatifs sur Matin bleu,

en décembre, en Galice, nous avons rencontré Karl et sa famille, autrichiens partis pr 5 ans..., et tjs en route 30 ans plus tard, passant du grand sud au grand nord, plutot ds le Pacifique, passant le passage du NW ds les 2 sens, et amoureux de l'Alaska et des aléoutiennes ... des gens simples, humbles et extrèmement expérimentés.

leur actuel plan caroff acier de 14m est équippé d'une vraie tente autour du cockpit, très simple et faite maison et ils disent naviguer quasiment tt le temps fermé, par ts les temps, pour le confort et le fait que le cockpit reste alors une pièce de vie supplémentaire, mm par mauvais temps,
étonnant !

ça me fait hésiter à installer un toit fixe plutot qu'en toile, ss doute une combinaison des deux est elle idéale ...

si tu vas voir en Hollande, danemark, et en Baltique, c'est assez commun ... car il y fait frais ...

Ah oui quand même, il faut oser :lavache:

J’y pense aussi sur une endurance 42, Bimini fixe mais avec de la toile