Perte du safran Dufour 40

Bonjour, J'ai perdu le safran de mon Dufour 40 en navigation, heureusement loin des cailloux. Le remorquage jusqu'à Roscoff par le canot tous temps de l'Ile de Batz( à nouveau merci !!) a été difficile et long.
Maintenant, le canot est en sécurité à Bloscon.
Les délais annoncés pour obtenir un nouveau safran sont de 8 à 10 semaines, ce qui compromet grandement mon programme estival...
Il existe plusieurs témoignages d'avarie similaire impliquant des canots de cette marque.
J'avais prévu de le vérifier l'année prochaine, mais le safran n'a pu atteindre ses 20 ans.
Je me permet de diffuser cette information pour inciter les propriétaires de ce type de voiliers à inspecter soigneusement leur safran.
Bonne navigation à tous

L'équipage
22 avr. 2024
22 avr. 2024

Les safrans de cette gamme Dufour viennent de chez JP3.
Dommage que ce ne soit pas des Jefa qui semblent d’une qualité supérieure.
Mais ça ne changerait pas grand chose car les casses de safrans sont dues en général à de la corrosion caverneuse de la mèche en Inox en dessous ou sous la bague inférieure.
Comme tu le soulignes il faut inspecter régulièrement son safran pour vérifier que tout va bien et tout les vingt ans relève d’un certain optimisme. 😉
Les plus maniaques tombent leur safran tous les trois ans, ce qui est un peu exagéré.
Il y a d’autres points à vérifier, comme la liaison entre les deux côtés et l’osmose sur le bord d’attaque.
Mais si ça peut te consoler un Arcona 460, constructeur très haut de gamme, a perdu son safran car la mèche en alu a cassé sous le secteur de barre, et là c’est du Jefa. Ce qui ne l’a pas empêché de couler !

Quand on voit ce qui traîne sur les chantiers on se dit que certains sont très confiants dans leur bonne étoile :


Toby64:La bulle qu'on voit sur la photo, c'est de l'osmose ?·le 22 avr. 16:39
Solent:Je ne vois pas ce que ça pourrait être d’autre et l’autre côté était pire.·le 22 avr. 16:51
Thomas_75:Les Jefa on aussi des problèmes de corrosions. Sur le bateau que j'ai acheté le safran a été changé après seulement 15 ans ... et pourtant les X sont équipé d'un isolateur galvanique ·le 22 avr. 18:21
Solent:Oui les mèches c’est idem chez les deux fabricants, mais la pelle à plus de recouvrement de strate sur le bord d’attaque chez Jefa donc peut-être plus solide.·le 22 avr. 18:38
22 avr. 2024

ce que tu mentionnes n'est pas un cas isolé. malheureusement.
C'est des safrans souvent de marque Jefa (leader, ou un des leader de la fabrication des safrans)

Je connais un 335 qui a perdu son safran également.
il y a eu aussi un fil sur ce site pour un 405 qui a perdu un safran sur la route des alizés et le bateau a été récupéré aux Antilles miraculeusement. son propriétaire était intervenu ici.
il y a eu un Hanse de 11m qui a coulé en med... bref sans doute pas mal d'autres.
Ce qui est sur c'est que ce n'est pas des cas isolés!

Le problème est que les inox utilisés ne sont pas des plus nets... ce qui se comprend vu la quantités d'inox pour faire un safran : ça coute un max

On utilise du 316L de base, et sur le 335 l'expert a bien identifié un défaut de fonderie... probable que ça ne soit pas le seul.

L'inox ça ne dure pas indéfiniment, ça se corrode, alors si en plus il y a des pailles dans la matières, on est mal!. Les safrans suspendu c'est pas très mécanique comme solution...

Les pelles qui vieillissent le mieux sont avec une mèche en fibre. plus couteux à faire...


Toby64:Comment connaître la marque de son safran ?·le 22 avr. 16:43
Solent:Il faut demander au constructeur. Il n’y a que deux fabricants, Jefa équipe plutôt le haut de gamme, mais les précautions à prendre sont les mêmes.·le 22 avr. 16:54
22 avr. 2024

pour info, une tige 316L de 80mm de 3m de long c'est 1000 balles
si l'on part sur du 318LN c'est 1700...

C'est donc très très cher...

Le 318LN est l'inox à choisir pour des pièces immergés ... aucune hésitation possible, et plus encore quand il y a un enjeux de sécurité.


Emge1:Oui le prix que tu donnes c’est une barre brute. Après usinage pour un RM 1070 ça chercher autour de 2000€. Reste ensuite à confectionner la pelle. Prix de l’ensemble pour un RM 1070 autour de 7000€, d’après les dires d’un ami. Une paille.Il a acheté l’ace et a fait la pelle lui même ; très bien fait d’ailleurs.·le 24 avr. 13:09
22 avr. 2024

Bonjour macilen, coup dur j'imagine pour toi, ça n'est pas vraiment rassurant pour tout les possesseurs de D.40 ! Espérons que tu pourras re-naviguer au plus vite.
Pourrais-tu nous décrire STP les circonstances exactes de cette avarie: à quel niveau ça a cassé, s'il y avait une corrosion visible de la mèche ou une fragilité suite à un choc, des signes avant-coureur... bref, quelles sont tes conclusions et ton analyse à ce stade (en admettant que tu puisses avoir un début de piste!)
Le seul problème que j'ai eu sur le mien, reste le palier/boitier auto-alignant inférieur, corrodé et bloqué. Je l'ai changé il y a quelques années et pour l'instant tout baigne. Lors du démontage, j'avais pu constater une très légère corrosion par piqûres de la mèche au niveau du haut de la pelle (quelques micro-cratères). J'ai installé par la suite une anode sous la coque, reliée électriquement par un câble repris sur le secteur de barre. Je constate que cette anode s'use au fil des saisons et j'en déduis qu'elle n'est peut-être pas superflue. Mais je reste attentif et toujours un peu inquiet quant à la solidité des safrans suspendus, qui sont malheureusement monnaie courante sur nos voiliers dits "modernes".


macilen:Bonjour, Cap'tain éric, L'avarie s'est produite dans 20-22 nds, au bon plein, sous GV 1 ris et inter sur étai largable. Je transmettrai bien sur les conclusions de l'expert. Pas de signe avant-coureur évident. Peut-être n'ai-je pas été assez minutieux dans mon inspection lors du carénage cet hiver et surtout comme le suggère Solent, un brin optimiste....·le 22 avr. 16:16
22 avr. 2024

On n'a idée non plus d'utiliser de l'inox pour faire une meche
Un bon acier XC avec un revêtement inox par électrolyse au niveau des paliers et un remplissage du tube de jaumiere par de la graisse légèrement en pression pour éviter les rentrées d'eau. Ça dure une vie de bateau
José


22 avr. 2024

Un voisin de ponton a sorti son bateau pour entretien et tout à fait par hasard , plus par réflexe a un peu secoué la mèche de son safran.
Elle ne tenait plus que par un fil. On parle d‘un axe de 45-50mm en inox.
Pour la prochaine sortie je monte une Anode sacrificielle après avoir vérifié le tout.
Un inox de qualité reste tout de même le meilleur début de solution.


22 avr. 2024

Le Dufour 43 de Granville avait aussi cassé sa mèche du coté des Minquiers.

A retenir : karibario.blogspot.com[...]il.html


22 avr. 2024

Merci la snsm et a son equipage qui a pris le risque juridique de sortir.


Requiniste:il y a eu un article dans la revue de la SNSM·le 23 avr. 22:49
24 avr. 2024

Cédric 1983:c'est bien le type d'architecture qui est en cause. ici rupture de la mèche entre les deux paliers, ce qui est le pire; la pelle se fout en travers et déchire la coque.·le 24 avr. 11:25
CfCfCf:jefa.com[...]ock.pdf ·le 24 avr. 14:20
yvesbtz:Intéressant...Autres questionsA quoi sert l’alliage d’aluminium 6082 ?Souvent appelé « alliage structurel », le 6082 est principalement utilisé dans des applications très sollicitées telles que les fermes, les grues et les ponts .A l'endroit de la rupture de la mèche de safran le diamètre est de 88mm.·le 24 avr. 14:44
Calypso2:Quelque soit l'alu il est moins résistant que l'inox.·le 24 avr. 15:13
CfCfCf:Problème plus merdique qu'il n'y parait, en fait.Parce que quand Arcona a sorti le 465, sur la base du 460, il en a profité pour améliorer le gouvernail :jefa.com[...]ock.pdf La partie immergée semble assez identique. Les diamètres de paliers sont les mêmes. Mais l'écartement des paliers a augmenté de 10cm. (94 cm au lieu de 83 cm )Donc efforts un peu plus faibles. La partie réduction diamètre de 105->88 (la ou ça a cassé) est passée de 5 cm à 20 cm. Moins de concentration de contraintes. Et le tube de jaumière, la ou ça a pris l'eau a été réhaussé de 15 cm.Note : il y a probablement aussi d'autres améliorations de sécurité à long terme dans le 465 par rapport au 460. La mèche du 460 a quand même tenu entre 15 et 20 ans sans casser...·le 24 avr. 17:01
24 avr. 2024

Le vrai problème c'est plutôt l'absence de cloison étanche.


CfCfCf:Peut être. Si la cloison étanche est calculée et/ou réalisée et/ou contrôlée comme la mèche de safran, je vois pas ce que ça pourrait changer…·le 24 avr. 14:37
Flora :):Oui, mon amie Izabel Pimentel avait cassé la mèche de safran de son Romanée (de 1976) en plein Atlantique Nord... ça l'a pas empêchée de passer Gibraltar et remonter jusqu'à Sète en décembre 2014 ! Sans aucune entrée d'eau dans le bateau, coque alu.·le 24 avr. 16:38
Calypso2:c'est bien évident ...·le 25 avr. 11:17
24 avr. 202424 avr. 2024

Corrosion sous contraintes et sous aération différentielle plus frottements. Atteinte aux caractéristiques physico-chimiques du fait des travaux de soudure ou d'usinage. Nucléaire et safrans suspendus, même combat.
Par contre on ne parle pas trop de rupture d'arbres de transmission moteur, bizarre, bizarre...


25 avr. 2024

un jour peut etre vous acheterez de vrais bateaux sans safran suspendu, sans quille boulonnée , sans barres de fleche poussantes, sans fuite , a meme d'affronter les orques et les conteneurs, sans hublot collés etc....mais bien sur ce sera plus cher, moins performant , moins class, moins mode,


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