Petit Tri (M21) et brise… questions voiles

Bonjour à tous

Par chez moi les vents entre 15 et 30 nœuds sont majoritaires en journée sur mon plan d'eau (alizé)… mon magnum 21 a une grand voile que je dois modifier, elle n'a qu'un ris… et à ma dernière sortie… 25 nœuds… franchement j'étais largement surtoilé au travers et au près… plantant à chaque vague, incapable de régler… toujours l'écoute à la main pour lacher toujours plus… bref… ça ne va pas…
Que me conseillez-vous ? 2 ris, 3 ris ?

Pour la voile d'avant, je n'ai qu'un petit foc moche et pas trop efficace… je voudrais une voile de portant… j'ai le choix entre un génois, un asy ou un gennaker… mais vu mes conditions de vent, qu'est-ce qui serait le mieux adapté ? Je pensais au gennaker… mais dans la brise, ça donne quoi ?

L'équipage
28 juil. 2012
28 juil. 2012

Hello Z.
Je vais te faire une réponse à la c... ! à 25 nds établis, je navigue tout dessus mais la GV est une tôle en pentex. La voile du M21 est malheureusement beaucoup plus creuse.
J'ai essayé une fois avec un ris, le comportement du bateau était pas top. Donc 3 ris, sûrement pas !
Sinon, pour la voile d'avant, le gennaker sans hésitation. Par contre, au delà de 20 nds, je le laisse dans le sac. Sinon, ça devient vite limite (Envolée, enfournement, arrêt buffet....)

28 juil. 2012

Genaker en emmagasineur.

avais tu un ris avec 25 Kts? Et ce n'était pas efficace?

29 juil. 2012

Merci pour les réponses ;-)
En effet, GV très creuse (commence à dater, du dacron fin)… et avec 25 nœuds, 1 ris, j'ai l'impression que le bateau plonge, même GV bordée à mort, il ne soulage plus de l'avant, ne plane plus, et je me mange toutes les vagues, donc n'avance plus comme il faut, dans une mer du vent de la baie, assez courte, mais qui commence à creuser… ce qui n'est quand même même pas dantesque, loin de là… mais en tout cas, pour remonter au près, c'est une galère et je tire des bords carrés… son comportement ne devient vraiment acceptable qu'à partir du travers…
Je met le ris partir de 18 nœuds, et là rien à voir… près très correct. En gardant la GV haute avec 20 nœuds, mêmes soucis qu'à 25 avec le ris.
Du coup j'ai l'option de prendre une GV en pentex… celle que me propose Virus, mais elle est plus grande, avec un seul ris aussi… pas sûr que ce soit le top en qualité et profil non plus… mais bon, avec celle là… je voulais bien me faire la main avec… mais c'est vraiment pas terrible… d'où l'idée d'un second ris, qui ne risque pas d'arranger le profil… bref, je suis dubitatif. Des idées?

Pour le gennaker, il me semble aussi que c'est ce qui sera le plus pratique.
Vous le laissez à poste? Il est protégé comment des UV ?

29 juil. 2012

Je range mon genaker systématiquement, et en Nav, lorsqu'il est susceptible d'être sorti, le mets l'emmagasineur à poste et laisse le genak sur le filet, prêt à être hisser. Je ne le laisse jamais hisser de peur de le voir se dérouler inopinément

30 juil. 2012

Pas d'emmagasineur pour moi. Mais sur un tri, c'est vraiment pas une affaire pour l'envoyer ou l'affaler : y a de la place sur les trampos et comme je ne l'envoie pas au dessus de 20nds environs, c'est jamais délicat que de le rentrer à l'abri du génois.
Sur le M21, tu auras les mêmes soucis que moi pour rentrer l'emmagasineur à l'abri, tandis qu'un sac à voile...

30 juil. 201230 juil. 2012

L'mmagasineur, est attaché avec une simple manille au bout dehors, et donc se détache facilement.

Ensuite ranger le long saucisson :-), dans un sac, puis dans le coffre adéquat ou la cabine n'est pas plus difficile qu'avec un spi

31 juil. 2012

En effet, pas grand chose à bord… donc je peux le démonter à chaque fois.
On m'a parlé aussi d'une sorte de vernis souple que l'on peut mettre à la bombe sur le gennaker enroulé, et qui forme un film qui le protège des uV…

30 juil. 2012

heu.... ça fait longtemps que tu n'as pas mis les pieds dans un M21 ;-)
Mais bon, si Z n'a rien d'autre à laisser à bord que ses voiles, en effet on peut le bourrer dans le coffre.

30 juil. 2012

Pour en revenir à la question d'origine.

Des voiles bien plates en tissus composites, dessinées par un maitre voilier connaissant les multis, j'aime pas trop la finition des voiles de chez virus.

Je verrais bien une petite corne pour mieux gérer les surventes, un gennacker assez creux ou spi assez plat (garde tes sous de l'emmag pour des plus belles voiles vu la faible surface de la voile d'avant).

31 juil. 2012

Je vais étudier les tarifs de voiliers… mais à priori les tarifs de Virus sont imbattables… emmagasineur compris, il me propose un jeu complet livré en Martinique, GV à corne et Foc en pentex, Gennek, pour 1800€… j'avoue que ça fait réfléchir… j'ai demandé un premier devis chez North… 1900€ la GV seule !!!

31 juil. 2012

Oui, mais tu sais que pour une voile, le prix n'est pas forcément tout. C'est quand même elle qui te fait marché ton bateau, et pour une dizaine d'année.

Regarde un peu les détails. Les prix donnés par Virus me semblent peu sérieux.

Le trio qui va bien c'est effectivement :
une voile à corne avec deux ou trois ris.
un solent avec un ris (c'est le foc qui va te tirer quand tu remontes au vent, autant avoir un truc nickel et que tu peux bien régler. Pour ça, rien de mieux que le solent sur un multi).
Un gennaker sur emmagasineur (mais tu ne descendra jamais sous 120°, alors qu'un spi assy te fera touché les 140°)

La voile en pentex, c'est quoi ? Tissé, laminé, membrane ? Sinon, effectivemetn, le pentex est un bon choix, mais tu peux préferer le twaron.

Jacques

01 août 2012

Je suis d'accord… mais je ne veux pas dépenser le prix du bateau en voiles non plus !… or chez mon voilier North du coin, on arrive presque à ce tarif… c'est quand même un jouet mon petit bateau :-)
Le prix proposé par Virus est le fait qu'il déstoque… ce sont des voiles standard qu'il a en magasin et une voile qui a servi de démo sur les salons.

01 août 201216 juin 2020

Hé bé, GV pentex neuve, solent neuf, gennak sur emmagasineur, et pourquoi pas un spi assy... y en a pour aussi cher que le prix du bateau... mais quand on aime...

Sur cette photo, de gauche à droite, un M21S avec GV Virus, un M21S avec GV de chez mon maître voilier, et à droite, la voile standard.
Si tu veux une idée de prix pour la GV du milieu, envoie-moi un MP je te donnerai ses coordonnées

01 août 2012

Bah, pour mon bateau, les voiles ne sont pas en très bon état… et pas de voile d'avant pour le portant, même si je pourrais m'en passer…
Effectivement la GV de Virus est un peu… moins belle ;-)
Je te fais un mp

01 août 2012

Petite précision :

C'est celle du milieu qui gagne !!!

01 août 2012

Elle parait plus grande avec cet angle de vue

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