Peut-on remplacer une bague hydrolube a collerette par une bague hydrolube bronze avec graisseur

Bjr fritz et merci du retour. Effectivement les risques sont là (lubrification et bruits). Comment faire?

Rappel pour les novices :Le joint Volvo comporte 2 lèvres lubrifiées par une tres mince couche de graisse marine. L'eau lubrifie également mais sert surtout grace à la pression à assurer l'étanchéité. C'est pour cette raison, qu'a la mise à l'eau du bateau, il ne faut pas oublier de faire une pression sur ce joint pour faire échapper l'air qui sera ainsi remplacé par l'eau

Un coupe orin oui, c'est mieux que rien, mais ce que l'on rencontre, ce sont des bouts et des amarres de Ø 14 et plus qui fondent sur l'arbre, et qui détruisent la collerette en obstruant les rainures de lubrification.
Pour la cage d'hélice on risque d'être confronté aux branches d'arbres et morceaux de bois qui trainent dans les canaux, + les gros sacs plastiques industriels bien costauds qui se baladent entre deux eaux, sans oublier les herbiers particulièrement abondants cette année qui vous bloquent hélice et gouvernail

Bjr super typhon. Avez-vous un plan mécanique, un croquis à main levée ou des photos de votre installation?.
Au remplacement de la bague l'arbre d'hélice n'avait rien.

Bjr Calypso,
La collerette n'est pas indispensable car le tube d'étambot est usiné pour recevoir une bague L=100 mm, la bague ne peut pas aller + loin

J’en ai sorti assez facilement, en faisant une entaille, voire 2 dans le sens de la longueur à l’aide d’une scie sabre. Ensuite un petit coup de burin et elle se décolle. La bague entièrement en élastomère se remplace évidement beaucoup plus facilement, On ne rechigne pas à la changer plus souvent .

Selon mon expérience récente, la collerette en élastomère a fondu. Les rainures assurant la circulation de l'eau se sont trouvées bouchées, donc plus de lubrification, plus de propulsion, et ensuite pour changer cette bague il faut se faire remorquer, trouver un chantier, sortir le bateau de l'eau etc.....cela représente bien des tracas, sans parler du cout! pour une bague à +/- 15€
D'autre part, les péniches sont équipées d'un système bague bronze+ graisseur Le principe certes plus sophistiqué (m'a-t-on dit) fait ses preuves tous les jours.
Les bouts,les herbiers, les bois qui trainent sur les canaux sont une plaie pour les plaisanciers, alors si quelqu'un a l'expérience d'une bague bronze usinée/rainurée, je suis preneur.

Merci à tous pour vos contributions, et bonne nav.
Cdlt JLB.

Réponse dans votre texte:
Je ne pense pas que métal contre bronze fasse bon ménage, même graissé.
Une bague hydrolube a une longue durée de vie.
Tout à fait d'accord, mais le problème n'est pas là, le problème est la colerette brulée par le bout. Cela empêche la lubrification par l'eau
i non c'est peut-être parce que le moteur n'est pas bien aligné. Ensemble propulsion super aligné.

hum … tu auras un jour au l'autre des problèmes de demontage ..les vis vont se "soudé" devenir indemontable ...d'ailleurs regarde bien avec quel vis la bague est livrée , avec des vis en nylon ça permet de les detruire facilement en les perçant …

donc la collerette est indispensable , pour le demontage et pour eviter qu'elle ne s'enfonce dans le tube d'étambot

oui je comprends le demontage est facile pour une bague en elestomere mais si tu enfile une bague bronze sans collerette une foi mise en place il ne sera pas bien facile de l'enlever . A mon avis il faut reflechir pour pouvoir la ressortir du tube d'etambot ..

et cela m^me si avec une bague bronze tu n'auras plus de soucis ,mais on ne sait jamais

La bague est en bronze et peut aussi être en résine. Sur cette bague est collée la partie en élastomère. Si je comprends bien papylou46 il ne veut plus de cette partie en élastomère et je pense qu'il se trompe.

Vous devriez mettre une photo de la colerette brulée par le bout.
Sur mon bateau j'ai deux orifices de chaque côté du support de la bague hydrolube. Ces orifices sont placés en avant du support, il y a donc toujours de l'eau qui rentre dans la bague hydrolube même si je me prends un cordage dans l'hélice.
Bien entendu lorsque je sors le bateau de l'eau je nettoie bien ces orifices (avec une mèche de foreuse) parce qu'à la longue il y a des bernacles qui rentrent dedans.
Si vous n'avez pas d'orifices de rentrée d'eau pour la bague hydrolube c'est que l'eau rentre par l'arrière de la bague. Ce système n'est valable que si vous naviguez lentement, sinon il se crée une dépression et l'eau ne rentre pas.

a mha c'est possible de mettre une bague bronze et c'est m^me pas mal mais le probleme aujourd'hui c'est de trouver du jet en bronze et le bon bronze car il y a des tas d'alliage ..

je ne vois pas une bague hydro autrement qu'en élastomère ,autrefois elles étaient en gaïac .j'ai essayé d'en faire en POM ,ça transmet les vibrations de l'arbre à la coque ,c'est infernal .
par contre faire un piquage intérieur sur le tube d'étambot et injecter une partie de l'eau de refroidissement du moteur dedans
assurerait la lubrification du joint volvo ou bien monter un rmta la lubrification extérieure est déjà prévue .
alain

sur sa penichette il n'y a pas de chaise et la bague est directement dans le tube d'étambot ,donc si la collerette fond et obture le tube
le joint volvo n'est plus lubrifié
il suffit après de la bague de faire deux trous dans le tube au travers de l'étambot pour que l'eau rentre toute seule .
et en plus une injection directement dans le joint rmta
en plus un coupe orin et le tour est joué ,
évidement ça ne coupera pas une branche de 10cm de diamètre ,l'hélice non plus d'ailleurs
alain

Mamita :
1 - Vous avez raison il faut être rigoureux dans les explications. Non la collerette n'a pas fondu, mais c'est tout comme, je n'avais plus de lubrification. Pour essayer de me dépanner, j'ai déposé le joint Volvo utilisé une baguette à soudure de +/- 2 mm pour atteindre et déboucher les trous des rainures coté hélice, hélas sans succes.
2 - Exacte pas de bague à collerette en élastomère de 30x40x120. Je suis obligé de couper à 100 mm.

Awa:J'ai eu ça pendant 24 ans hélas la 25 eme année ça n'a pas été suffisant.

Fritz the cat : Bonne idée, 2 trous (quel Ø SVP ? pour arbre de 30) dans le tube d'étambot en amont de la bague hydrolube devrait assurer la lubrification des 2 pièces (bague hydrolube + joint Volvo)

Merci aux uns et autres pour vos idées et solutions. La solution pérenne va surement arriver. Qu'en pense JP ?

Merci Fritz the cat. je vais faire çà.
Cdlt JLB

Ce que j'ai fait sur mon bateau c'est de placer une bague plus longue et sans collerette. La bague dépasse d'environ 5 cm du tube d'étambot et je l'ai simplement collée dedans au Sikaflex (pas trop).
Si je dois l'enlever je ne dois pas démonter l'arbre d'hélice, c'est un avantage indéniable.
De plus lorsque j'ai commandé la bague j'avais dû changer l'arbre d'hélice qui avait été bouffé par un cordage d'un trémailleur (qui ne l'avait pas lestée alors qu'il avait mis son filet sur un banc de sable avec 100m de corde ! ) .
J'ai donc commandé un arbre d'hélice légèrement plus long puisque la bague plus longue le supporte. Conclusion mon hélice est plus loin de la quille et brasse mieux l'eau, donc plus de vitesse et moins de cavitation !

Bjr Segalen,
- J'ai trouvé chez F...ce Hélices Laiton +élastomère en 30x40x120. Que je couperai à 100 mm
- L'arbre est neuf (Mai de cette année). Controlé en Aout RAS.
- Injection d'eau en amont de la bague OK.
- Installer un coupe orin OK c'est prévu.
Merci
Cdlt JLB

Bjr à tous, et merci à vous pour vos conseils et votre expérience.
Finalement, je vais installer une bague laiton + élastomère en 30X40X120. je ne vais pas la couper, elle va dépasser du tube d'étambot (coté hélice) de 20 mm, ce qui me facilitera l'extraction.
Pour le maintien en place, j'ai actuellement 4 vis à 90° avec contre écrou. Ceux qui ont ce montage, ont-ils fait un cu d'oeuf dans le laiton pour les vis et le maintien de la bague ??.
Super typhon a collé la bague au sika. Est-ce mieux que la fixation par 4 vis ??
Comme expliqué par Super Typhon, le fait que la bague soit + longue de 20 mm fait que je peux reculer l'hélice de cette longueur. Cela fera un léger plus pour la propulsion
Dernier point, J'ai installé un coupe orin.
Merci des retours
Cdlt JLB

mecaniquement le depassement de 20mm de la bague ce n'est pas bon
une bague ne doit rien supporté , par contre elle est supportée par le tube d'etambot ...le moindre defaut d'alignement ,et il en a ,aura pour concequence des efforts en bout de bague qui elle sera alors dans le vide ..

Merci Calypso et Fritz
A Calypso, j'ai copié l'idée du dépassement de la bague sur Super typhoon. La sienne dépasse de 5 cm de l'étambot. J'ai pensé qu'avec 2 cm je ne prenais pas beaucoup de risques.
A Fritz: France hélices conseille que le perçage débouche au niveau d'une rainure
A vous deux, avez-vous connaissance d'un revendeur de bague hydrolube laiton 30X40X120 avec garniture Adripène. Cette garniture est très résistante à l'abrasion, ce que je recherche puisque je navigue en canal
Cdlt JLB