Polaires first class 12

Bonjour la communauté
Je vais convoyer pour un ami un first class 12 dont il fait l’acquisition puis je vais avoir le plaisir de continuer à naviguer à son bord.
Je recherche ses polaires et ne les trouve pas. Quelqu’Un aurait-il ça ? Un ou des propriétaires de class 12 dans les côtes d’Armor ? Tous retours sur les particularités de ce bateau bienvenus.
Merci et bon vent à tous.

L'équipage
#First#polaires
Strider 44Strider 44
16 jan. 2022
MMW33MMW33
17 jan. 2022

Wow, wow, wow... First Class 12, cela me parle ;+) (c'était mon ancien pseudo). Je n'ai pas de polaires particulières pour ce bateau mais je serais ravi de t'en dire plus si tu fais de même ;+)

Strider 44Strider 44
17 jan. 2022

Bonjour MMW3
Difficile pour moi de parler d’un bateau que je ne connais pas encore. Toutefois, ça carène me parle et j’ai hâte de pouvoir poser mon sac à bord pour en savoir un peu plus. Très raide à la toile... sur le papier avec un rapport de lest 1/2, il doit ne pas trop souffrir en équipage réduit, en tout cas bien moins qu’un sélection qui a un rapport 1/3. Bien entendu il faudra vite réduire mais n’est ce pas le jeu, avoir la voile du temps ? En tout cas, l’assurance de toujours avancer à la voile même par tout petit temps 😉

LigerienLigerien
17 jan. 2022

Bonjour, sur ggle polaires first class12, tu as tout sur ta demande, bonne nav.

Strider 44Strider 44
17 jan. 2022

Merci Ligérien. Tu dois avoir un moteur de recherche plus performant que le mien. J’y suis bien entendu allé et n’ai rien trouvé sur le class 12 mais sur d’autres bateaux ! Je vais reformuler ma recherche sur ggle 😉

jihessejihesse
17 jan. 2022

et voila !

bonne nav !

Strider 44:Merci beaucoup, c’est très sympa. Ça aide pour estimer sa route lorsque l’on ne connaît pas le bateau.·le 18 jan. 2022 00:54
tiersp:Bonsoir,Blizzard cette polaire, avec un angle réel en dessous de 25°,il doit manquer un moins ! normalement le bateau recule.·le 18 jan. 2022 21:48
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MMW33MMW33
17 jan. 2022

J'ai eu un Class 12 pendant quelques années (de 2012 à 2019) et j'ai fait pas mal de régates avec lui, en équipage et en double. La carène est magnifique même si elle n'a pas la stabilité de forme des bateaux récents (c'est un dessin des années 80 quand même), la raideur à la toile dépend un peu du type de mat qui est dessus. Il ne faut pas hésiter à simplifier l'accastillage car à l'origine, le bestiau pouvait occuper 8 à 10 marins comme en témoignent les banettes: 4 dans le carré et 3 dans chacune des cabines arrières.. Nous avons fait la transquadra en double avec lui et, quelques jours après son arrivée au Marin, il est reparti vers l'Europe avec un équipage de 4 personnes (et quelques cubis de Rhum). Si tu as des questions, n'hésite pas, je pense le connaître quand même un peu... ;+) Bonnes Navs!

Strider 44Strider 44
18 jan. 2022

Merci MMW 33.
Il est equipé d’un mat 7/8, d’une quille à 2m10, de bastaques, d’une garde robe régate mais également d’un génois sur enrouleur(galette) pour les sorties balade 😉.
Il était basé oú ton bateau et il s’appelait comment ?

Strider 44:C’est certain qu’au portant il ne doit pas avoir la stabilité d’un bateau moderne. Avec un bi safrans et un cul plus large c’est un rail ! Mais ça a également son charme... tant que l’on ne part pas au tas 😉Autrement côté réglages, est il tolérant ou faut il toujours être dessus autrement il n’avance pas. Remarque, en général je passe mon temps à régler les voiles mais bon, parfois, sous pilote et une petite sieste j’apprécie que le bateau continu à bien avancer 😉·le 18 jan. 2022 01:03
Strider 44:Moteur sous la table du carré, très bien pour l’équilibre du bateau mais hélice très très avancée ! Comment le bateau se comporte t il au moteur dans les ports ? Hélice tri pales repliable.·le 18 jan. 2022 01:16
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viking35viking35
18 jan. 2022

Avec un génois sur enrouleur, les polaires ne sont que vaguement indicatives.

Pour être précise, il faut que les voiles soient performantes, la carène parfaite, le poids réduit et le barreur excellent. Sinon, tu peux leur retirer 20 % et plus.

Strider 44:La carène est parfaite, la coque est vide quant au barreur, ce n’est pas un manche 😉... reste l’enrouler ! Tu estimes à combien le pourcentage de perte sachant cela ?·le 18 jan. 2022 09:00
viking35:Cela dépend de l'enrouleur, du génois, de la force du vent et de l'angle par rapport au vent. Pas facile à chiffrer précisément donc.·le 18 jan. 2022 09:46
Strider 44:La polaire est une bonne référence en ce qui concerne la force du vent et son angle. Reste le génois sur enrouleur et effectivement, il est plus sage de ne pas donner des pourcentages hasardeux 😉·le 18 jan. 2022 10:29
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viking35viking35
18 jan. 2022

De plus, c'est un voilier particulièrement exigeant pour les réglages. 2/3 cm en plus ou en moins et c'est 05 noeuds de gagné ou perdu.

QuentinlQuentinl
18 jan. 2022

La polaire graphique d'après sailgrib

Strider 44:Merci Quentinl. ·le 18 jan. 2022 08:49
viking35:6,7 noeuds à 40° du vent me parait cohérent. Pour notre SO 40, à 18 noeuds réels, notre vitesse cible est de 7 ds. Vitesse rarement atteinte.·le 18 jan. 2022 12:42
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MMW33MMW33
18 jan. 2022

Pour un premier convoyage, se baser sur un routage par les polaires est peut et e un peu ambitieux.. Comme tous les bateaux, il faut l'apprendre et c'est quand même un bateau assez technique. Ce que tu dois retenir c'est qu'en version "originale" il est très toilé avec une bôme particulièrement longue, un double rail de génois (comme il est sur enrouleur, je suppose qu'il a déjà été "simplifié") et une tripotée de winches (au minimum 6). Il faut s'habituer aux bastaques car avec un peu de vent, il ne pourra pas abattre avec une bastaque prise du mauvais côte, le barreur doit donc être responsable de cela, elles sont bien situées.

Le bateau manoeuvre très bien au port, malgré le moteur en position centrale. C'est pas un bateau à gérer à la "deauville, mois d'août", c'est à dire avec des grands coups de gaz... le fardage est réduit et le bateau va où tu veux avec un filet de gaz..

C'est un bateau de type IOR, du temps où la jauge faisait faire des choses que... la jauge IRC commence à faire faire ;+) donc tout ne va pas dans le sens du "plus marin", mais c'est une très belle carène, qui demande à rester légère et un bateau à apprendre, donc patience et longueur de temps ! ...

Strider 44:Bien entendu que je n’ai pas la prétention de flirter avec les polaires mais c’est tout de même une base et un challenge que d’essayer de s’en approcher le plus possible. Je vais être patient, d’ailleurs ne faut il pas l’être pour voyager avec ce qui se fait de plus lent comme moyen de transport. Autrement, oui, très grande baume, bastaques pratiquement dans l’axe ce qui facilite les choses au barreur. 7 winches... qu’il vaut mieux avoir que pas 😉Un bateau chargé de ses voiles, de 2 gars et leurs sacs, de la bouffe pour 3 jours si vraiment nous ne savons pas le faire avancer et de l’eau... pas de quoi enfoncer la ligne de flottaison 😉Merci pour ces retours.·le 18 jan. 2022 09:23
MMW33:Avec plaisir ! "Mon" First Class 12 est maintenant basé à Douarnenez et fait école de voile, c'est un bateau ideal pour cela: un grand cockpit, des réactions très saines et un peu de rigueur dans les réglages. Le nouveau maitre à bord, lui dévoue la même attention qu'il a bénéficié pendant ces années ;+) . Il faut cependant bien veiller aux entrées d'eau via les longs rails de génois (j'avais tout passé en réglages 3D et refait cette partie du pont) et les rails de fargue qui parfois se sont pris des coups lors de régates "engagées" (je les avais supprimés, boulonné la liaison et renforcé le tout avec une bande de kevlar..)·le 18 jan. 2022 12:22
Strider 44:Ok, merci, un œil attentif vérifiera l’étanchéité des rails de genois. Ce sera fait d’autant plus facilement qu’à l’heure actuelle il n’y a plus de vaigrage. Quant au réglage, il est en 3D.Pour les rails de fargue, visiblement le bateau a su éviter les coups de boutoir des régates engagées 😉Les fonts ont été renforcés comme le préconisait le chantier. ·le 18 jan. 2022 18:26
MMW33:Très bien ! Beneteau a eu quelques soucis avec les quilles en "boulons en ligne", c'est donc une bonne chose que le problème ai été anticipé.. le bateau est plutôt bien rigide avec sa structure interne. Le mien avait définitivement manqué de beaucoup "d'amour" et si je suis tombé sous le charme de son postérieur, mon portefeuille a voulu le divorce très vite, ce que je n'ai pas voulu et j'en suis bien content.. C'est un des plus beaux bateaux de type "one ton" qui reste habitable.·le 18 jan. 2022 22:27
Strider 44:C’est vrai que ce bateau ne laisse pas indifférent et la réplique de Jean Pierre Mariel dans « les galettes de pont Aven » : »mais quel cul, quel cul » semble avoir été écrite pour lui 😂😂😂J’espère que j’en serai digne et le comprendrai pour en tirer le meilleur.·le 18 jan. 2022 23:01
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Strider 44Strider 44
27 jan. 2022

Mmw33, est ce que le tien était equipé d’un tensiomètre sur l’étai et si oui, te souviens tu des tensions au près, au l’argüe et au portant ? Par avance merci.

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Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

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