Ports de plaisances, bateaux ventouses et abus

Hello,
Ports de plaisance surpeuplés et places de port de plus en plus cheres , rien de nouveau .
Comme disent les commentaires, le problème c'est que la plupart des ports sont remplis de bateaux qui ne naviguent pas .
Bateaux ventouses , gardés par des propriétaires souvent riches qui ont les moyens de payer pour presque rien en usage, ou de gens plus modestes qui veulent s'en débarrasser mais parfois à des prix très abusés pour des quasi épaves. La moyenne annuelle de sortie en mer des bateaux seraient de 8 à 10 jours...!
Des solutions : recycler tous les bateaux en mode épave ou qui ne naviguent quasiment plus, les stocker ailleurs pour laisser des places libres à ceux qui veulent vraiment naviguer , ou alors les gens devraient privilégier des voiliers plus modestes en taille, adaptés à leur vrai usage, transportables et qu'ils peuvent gérer eux-mêmes sans avoir besoin de place de port , donc plutôt en dessous des 7 m 50 ou 7 m , ça me paraît plus raisonnable.
Perso je pense qu' après la folie des grandeurs des bateaux de plus en plus gros vu la crise écologique et économique , les gens devraient revenir à des tailles modestes comme dans les années 60-70, avec les muscadets , armagnac et autres . Et déconstruire et recycler tous ces énormes yachts /maisons flottantes pour bobos et condomarans. Par respect de la mer. D'ailleurs dans ces années-là , même un bateau de 7 ou 8 m était considéré comme grand et suffisant,y compris pour voyager , la vie à bord .
Bref le retour minimalisme maritime, comme à terre le retour aux tinyhouses et vans !

L'équipage
1j

Post typique d’un passéiste rageux décroissant tendance dictateur qui sous prétexte d’écologie veut faire dégager les plus riches que lui des ports car lui seul est un vrai navigateur qui sort du port souvent.

Mon pauvre ami, je connais des personnes qui ne sortent en effet que 30 jours par an mais qui parcourent bien plus de milles nautique que 80% des zozos en barquette à voile qui se prennent pour des navigateurs. Ils sont aux moteurs, ne t’en déplaise, et filent 20-25 noeuds de moyenne aux Baléares ou en Corse ou en Sardaigne.

Il m’arrive de faire 40 ou 50 milles allez retour pour passer un WE aux îles d’hyères. Des fois juste pour la journée!

Aliam vitam, alio mores.


creek:Pas du tout rageux ni passéiste , c'est juste une observation assez neutre et courante, avec laquelle je suis d'accord.Et je ne prétends pas naviguer beaucoup, mais pour mes deux précédents voiliers de 30 et 26 pieds le temps que je les ai eu j'ai essayé de naviguer le plus souvent possible , et vie à bord, avant de les revendre quand ça devenait plus difficile d'y aller . Et c'est clair que beaucoup de gens prennent des places de port sans naviguer et qu'ils devraient plutôt laisser la place à ceux qui veulent vraiment naviguer de mon point de vue. Cela dit dans mon cas perso je m'en fous un peu à la limite des places de port, parce que je préfère justement m'en passer au maximum , en tout cas c'est mon prochain choix·le 17 juin 13:34
LeMoko:J'avoue que tu me fais un peu sourire avec ton sujet, et comme tu le dis "tu essayes de naviguer le plus souvent possible" a partir de la, chacun son curseur comme quoi c'est pas si simple... Dans les bateaux ventouses tu as ceux qui ne bougent pas et les épaves... (zéro entretien depuis 5ans) certaines capitaineries mènent des actions pour cela mais c'est en général long.Un contre exemple qui me touche parce que son bateau a pris feu à l'intérieur, mon voisin de ponton à construit son bateau (tous inox) il a bien naviguait mais malheureusement il ne peut plus, et pourtant tous les jours il vient accompagné le voir, l'entretien, le fait caréné une fois par an. Tu voudrais lui enlever son plaisir !!! Malheureusement c' est fait.·le 17 juin 20:16
Loulouton 2:@creek Si tu te fous des places de port alors ne t’en mêle pas et laisse vivre les autres plaisanciers. ·le 17 juin 20:48

Il est vrai que jusqu'à 55 ans, la hauteur sous barrot ne fait pas partie des éléments de confort indispensables. C'est ensuite que ça se gâte...

Les "boomers", sexagénaires et plus qui forment le gros des troupes de plaisanciers et qui ont les moyens de se faire plaisir continueront de naviguer sur des voiliers de 12 mètres en moyenne, parce que c'est comme ça. Qu'ils naviguent 2 jours par an ou 11 mois sur 12 n'y changera rien.

Ne t'en déplaise: cela s'appelle aussi la liberté. :-)


Lady_C:après 55 ans, la hauteur sous barrot peut diminuer.
sur ma première carte d'identité était marqué 1.83m
sur l'actuelle, 1.75m (et j'ai menti)·le 17 juin 12:18
creek:De mon point de vue et d'après mon expérience, la hsb , d'autant plus dans un petit bateau de 8 m ou moins est loin d'être un critère important comparé à d'autres , la plupart des choses sont accessibles et faisables assis ou allongé, et on ne peut pas marcher bien loin dans la cabine de toute façon·le 17 juin 13:37
Mbratac:Pour la hauteur sous barrot, je trouve que c'est vraiment important en vivant a bord. Sur mon précédent bateau, il me manquait 3/4cm au niveau de la cuisine. résultats des douleurs constantes dans la nuque et le dos, je n'avait pas fait spécialement le lien a vrai dire. Mais les douleurs on totalements disparu en passant a un plus grand. Biensur critere bien moins important pour un usage ponctuel du bateau.·le 17 juin 19:55

Les bateaux ventouses étaient déjà montrés du doigt il y a longtemps, l’argument étant qu’il fallait laisser la place à ceux qui voulaient vraiment naviguer.
Nul doute que parmi ceux-ci il y aurait eu la même proportion de ventouses qu’avant.


kivoila:C'est vrai, le fond de l'idée étant de piquer la place d'un non navigant pour ne pas naviguer non plus 😀·le 17 juin 13:40
roberto::D ·le 17 juin 17:00

Si tu navigue, tu n’a pas besoin de place, j’ai payé à l’année pour une place qui est resté vide 95% du temps. L’idée est de récupérer la place d’une "ventouse " ou de quelqu’un qui ne navigue pas beaucoup, par une autre ventouse? Certains vivent dans leurs bateaux par choix, après une journée de boulot, quand tu sent mauvais, prendre une douche et avoir un minimum de confort c’est agréable, car il y’a des gens qui bossent pas que des cassos qui attendent leurs allocs. Les énormes yachts c’est un marché, des entreprises, des emplois. Je vais pas m’étaler sur le côté écologique, c’est le truc à la mode du moment on en bouffe à toutes les sauces.


23h23h

Bonjour,
dans notre port les bateaux ventouses sont connus et transférés à terre pour récupérer la place.
Dés qu'un bateau navigue plus d'une journée, sa place libre et vite occupée par un autre bateau: Visiteur, ou bateau sans place à l'année que l'on bouge de place libre en place libre..
Cela donne l'impression d'un port toujours plein avec des bateaux qui ne bougent pas.
Le gestionnaire peut donc toucher 3 fois le prix sur une seule place.
Le prix: 2 personnes à plein temps qui fond l'inventaire de tous les bateaux et places libres le matin et le soir.

Si on navigue plus d'un an, on peut libérer la place et la retrouver ensuite sans avoir à payer l'année, ou plus.

En ce moment je peux perdre 45 minutes à essayer de sortir du port ou entrer tellement il y a de bateaux en mouvements.
La densité de bateaux de plaisance sur l'eau est immense. Il faut couper l'AIS et faire une veille visuelle très attentive.

Ici pas de Grand Yacht, seulement leurs annexes peuvent entrer.


Calypso2:Oui ça c'est ·le 17 juin 15:33
Calypso2:Oui mais c'est en Bretagne 😄·le 17 juin 15:33
aquilalaroche:Ouah, ça fait peur.J'ai bien fait de reprendre un abonnement carto pour avoir les cibles ais 🤣·le 17 juin 16:24

Pendant cinq ans, j ai accompagné mon père puis ma belle mère en fin de vie. J ai donc peu navigué.

1 Donc pour toi, je n' aurai pas eu droit à une place de port ?

Maintenant que mes meilleures années sont passées, je suis passé d un 9 m a 10 m pour plus de confort et de sécurité .

2 Donc pour toi, je devrais me contenter d un plus petit bateau ?

Avec ton raisonnement, il y aura toujours celui qui navigue plus loin ou plus longtemps que toi ou qui fait les mêmes navigations que toi avec un plus petit bateau.

3 Tu lui laisseras ta place de port ?


"gardés par des propriétaires souvent riches"
Raccourci un peu rapide puisque cette population a une moyenne d'âge élevée, donc souvent des maladies les empêchant de naviguer où pire un décès avec des conjointes qui ignorent tout du fonctionnement d'un port et qui ne savent pas trop comment se débarrasser du bien !


Ker Mahy:Tout a fait , les ennuis de santé, on voit quand ça commence, on ne sait pas comment ça évolue, et quand ça se termine, pas toujours de manière fatale. ·le 17 juin 19:11

Bonjour,
On présente toujours les demandeurs de place comme des navigants extrêmes.
À mon sens, ils ne navigueront pas plus que les autres. Avec éventuellement les aléas de la vie qui viennent contrarier les beaux rêves de liberté.
C’est le cas des nouveaux heureux arrivants à mon port. Ils sont largement dans la moyenne de sorties annuelles. C’est à dire faible.
Comme quoi les idées préconçues…
Bonne journée,
Patrice


Idéalement les ports devraient avoir des espaces de stockage à terre pour les bateaux ne sortant pas régulièrement, assorti d'une incitation financière, ça c'est l'idéal mais la pression immobilière fait que chaque m2 a proximité de la mer vaut de l'or.
Au delà d'un mois je préfère savoir mon bateau au sec.


Lulu2:Ben moi, je n’aime pas voir mon bateau au sec plus de 15 jours. 😊·le 18 juin 09:42
freychou:@Lulu … et pour cause ! 😉·le 18 juin 11:01
Addiction:C'est un bateau en bois d'arbre ?·le 18 juin 11:11
Lulu2:Yep.·le 18 juin 11:18

Salut les marins,
Quand un gars n'a que 5 semaines de congés par an, combien de temps peut-il consacrer à la mer s'il n'habite pas sur place ?
Une majorité de bateaux rentre dans cette catégorie, quoi qu'on fasse, quoi qu'on en pense. Ce sont des "bateaux ventouses" par la force des choses. Il n'y a rien à reprocher à ces gens qui, j'en suis sur, préfèreraient passer plus de temps en mer.


Inscrit toi sur liste d'attente comme tout le monde et tu auras ta place dans 10 ou 15 ans.
Et là je pense que si ta situation personnelle t'empeche de naviguer quelques temps tu ne laisseras pas ta place à quelqu'un d'autre.


Le modèle « Corée du Nord » que nous propose creek est vertueux et séduisant.
Cette sobriété heureuse m’enthousiasme, et j’adhère pleinement à l’idée d’avoir un sol en terre battue dans les maisons et des WC sur le palier dans les immeubles.
Il faut faire voter par l’Assemblée Nationale l’abrogation de la Loi de Pareto selon laquelle 20% de la population créé 80% de la richesse (et avec la même loi de distribution au sein des 20% précités).
On recherche un volontaire pour écrire le projet de loi d’abrogation ; avec un peu de lobbying, on aboutira à faire déposer ce projet de loi par M. Delogu, M. Raphaël Arnault, Mme Tondelier…
Les amendements prévoyant internement, castration ou exécution des 20% précités s’ils venaient à récidiver seront soutenus par des manifestations de masse.


Au secours…!!
Oui, il ya des gens qui ont un plus gros bateau que toi, une plus grosse maison alors qu’ils ne sont que 2,qui roulent en porsche ferrari etc pour ne pas depasser le 130..,qui ont une place de bateau qu’ils n’utilisent pas ou peu ( comme leur femme ( oui oui je sais c’est grivois)),un chalet a la montagne pour 10jours d’utilisation,une montre au prix de mon bateau ,qui donne l’heure aussi bien que ma swatch ….( toutes manieres je ne ne porte plus de montre depuis 15 ans..)
ET ALORS..QU’EST CE QU’ON EN A FOUTRE!!! Tant mieux pour eux..
Pense qu’il y a des tres pauvres qui te voient comme toi tu vois des plus riches..on est toujours le pauvre d’un autre ,le con d’un autre ,le plus intelligent qu’un autre..et on finira tous au meme endroit ⚰️ .


Arturo:Oups... Je crois que j'y ai été un peu fort dans le sarcasme sur les jaloux déclinistes. Oui, Mitch58, il y en a marre de ces... (auto-censuré).·le 18 juin 10:59

Hummm, pour une modeste contribution.... le stockage à terre pourrait être une option pour des personnes comme moi qui habitent loin de leur bateau (on est nombreux). Je navigue en effet peu car je ne peux pas y aller "juste pour un week-end". En dessous d'un semaine, cela a un coût en temps et en argent non négligeable (pour moi Paris/Oleron).

Le problème est que pour être efficace l'entreprise de stockage à terre doit avoir de la place, et souvent beaucoup de place. Et malheureusement le Foncier en France est très cher, surtout en bord de mer, même dans des communes modestes. Le résultat est que le stockage à terre est souvent presque aussi cher que de rester à flot quand on y ajoute les mises à l'eau et les sorties.

Les entreprises de port à sec se refugient donc dans des rivières comme la Charente par exemple et donc à 1h ou 2h des zones de navigation habituelles.

J'ai étudié le cas pour moi et ça ne me convient pas malgré que je navigue uniquement durant les vacances scolaires. Donc en conséquent mon bateau reste à quai sans bouger la plupart du temps mais je ne vois pas vraiment de solution.


F3D73:Peut être entre ton bateau est faire de la location ….??·le 18 juin 11:39

l idée des ports a sec comme le proposent certains contrats est aussi intéressante
ces contrats proposent une place à sec , plus en général 4 à 5 manutentions allé/retour par an ,et souvent 10 à 15 jours de place de ponton pour le prix d une place à quai.
je pense que ce genre de contrat que certains ports proposent n est pas suffisamment disponible , ça pourrait de façon intelligente ,permettre de gérer un peu mieux le problème des places dans les ports
en ce qui me concerne mon choix est fait , le bateau est dans un chantier/port à sec , je le mets à l eau quand je pars avec pour une balade de plusieurs semaines.
le gain en terme d entretien entre un bateau qui est à l eau et un autre qui est au sec est étonnant , c es aussi l intérêt de cette pratique


F3D73:Si je connaissais ce genre de port dans le sud je serais preneur 2 mois de nav en Été 3 semaines entre Avril et Mai Une dizaine de jours reparties sur printemps/automne 5/6 jours l’hiver (et encore suivant la meteo …0 jours de nav juste qqs jours juste à bord pour le fun ) Le tout pour un prix correct Je crois encore au Pére Noel …..LOL ·le 18 juin 11:45

Apres une attente de 40 ans a arcachon ,je me suis vu proposer une place sur une etagere a bateaux ,tu appelles la capitainerie avant tu dis l’heure a l’aquelle tu veux ton bateau a flot et paf💥 : plus de contraintes..👍🏼👍🏼
Sauf que ,lorsque tu veux avoir ton bateau a l’eau a 10.00 pour aller picniquer au banc d’arguin..bin..t’es pas le seul 😱surtout de fin mai a debut octobre.
Va mettre a l’eau 10 bateaux en meme temps,avec un seul employé,un seul engin..
Mais admettons ( la chauve sourie pour ceux qui ont la reference) admettons que le gars y t’a mis a l’eau qu’avec 1 h30 de retard,admettons..dis donc,tous ces bateaux a l’eau qui vont revenir a la meme heure pour filer manger des huitres avec le p’tit blanc qui va bien..a quelle heure y vont prendre leur apero,les gars?? Hein..j’demande juste une fourchette horaire..oui vers 21h34,exactement..
Moralité,apres tant d’attente et un projet dans les Caraibes,j’ai passé mon tour.😤😭😭😭😭😭😭😭😭😭tout ca pour ca..🤫


Je rejoins totalement l'avis exprimé dans le post précédent. Pour mon cas, je ne sors que 2 fois par an tout, tout juin et 15 jours en septembre. Le port à sec serait une option raisonnable, bien que plus couteuse dans mon cas (port à flot abordable et manutention compliquée donc assez couteuse). Je me pose néanmoins la question, l'écart budget étant modeste, la diminution du coût entretien devrait largement compenser.
Quant aux bateaux ventouses, difficile de juger, mon bateau est ventouse 320 jours par an, tout en naviguant plus que la moyenne. Les ports pourraient exiger au moins un entretien minimum, certains le font. On voit trop de bateaux non entretenus, couverts de mousse et de déjections d'oiseaux, ceux là sont manifestement ventouses pluriannuelles.


Lorsque j’etais a port miou a Cassis,la capitainerie exigeait lors du paiement annuel la facture du tirage a terre..
Pourquoi?
Pas pour etre sur que ta coque etait bien antifoulée🤣🤣🤣,nan..!
pour etre sur que ton bateau etait en etat de naviguer..ne serait-ce que pour le deplacer de ta place de ponton a l’aire de carenage.


Nous on avait posé le bateau pour du pratique, le meilleur choix était Le Havre, place dispo, 5minutes à pied de la gare. La zone de navigation n’est pas splendide,mais sympa quand même,juste avertir à l’avance pour sortir, cela nous a permis de voir le bateau,généralement une semaine sur deux ou suivant la météo.
Sortir un peu, pendant que nous étions en RP pour la famille et le boulot fait du bien de retrouver la mer. Mais voilà il faut accepter d’être au Havre.


La est tout le propos :
Quelle difference entre ,le havre et:
Arcachon,la rochelle,st tropez,cannes…etc
Je vais me passer de donner une réponse 🤫


Phare du monde

  • 4.5 (70)

2022