Premier voilier familial

Bonjour à tous!

Nous sommes sur la piste du mouton à 5 pattes qui servira nos projets à court et moyen terme: navigations en eaux intérieures autour de chez nous (Bourget, Léman, Vouglans) à la journée /week end puis déplacement estivaux en mediterrannée pour cabotage côtier, et enfin traversée Corse, Sardaigne (peut être en location pour assurer le confort du coup).

Ce premier bateau sera principalement un bateau d'entrainement aux allures et aux manœuvres, permissif mais amusant transportable à l'occasion pour varier les plaisirs. Je garde de magnifiques souvenirs de mes débuts en surprise, et attends une occasion en version QR afin de m'assurer de sa polyvalence.

De nombreux sujets traitent déjà de son caractère plus "déplaçable" que "Transportable" donc j'envisage de trouver un mouillage plutôt que le laisser sur une remorque chez moi - mais les listes d'attentes repousseraient la concrétisation de ce projet d'au moins 5 ans!

Dans l'intervalle une solution mise à l'eau par cale serait à considérer, remisage à terre dans un premier temps donc...

les 2 clubs qui pourraient héberger le bateau ne sont pas équipés de grue, pensez vous que la mise à l'eau d'un surprise par cale serait possible? quel type de remorque/Ber dois je envisager pour faciliter cette manoeuvre?

Les surprise à Quille relevables étant rares, quel bateau pourrait convenir pour mes projets, qui soit proche de l'esprit Archambault mais éventuellement plus transportable (notemment question mâtage démâtage pour le futur)?

Merci!

L'équipage
##miseal'eau##remorque##surprise##transport#Manoeuvres#mouillage#transportable
ChrisstremeChrisstreme
09 août 2024
SailortounSailortoun
09 août 2024

Sauf à avoir une cale très inclinée, un 4x4 balaise et immerger totalement la remorque, je vois pas comment mettre à l'eau un Surprise, même QR, depuis une remorque facilement.

Chrisstreme:Cale inclinée, je dois vérifier celle du Bourget4x4 lourd avec du couple, OKImmersion de la remorque, moins problématique en eau douce - j'en chercherai une d'occasion que je ne ferai pas rouler sur route...·le 09 août 11:28
Sailortoun:Le Dehler Delhya 25 était livré avec un genre de ber roulant qui grimpait sur un plateau équipé d'un treuil pour le transport. La remorque restait au sec et le ber roulant descendait / remontait avec le treuil, tu pourrais peut-être envisager un truc dans le genre. On est dans les même dimensions, mais il me semble que le Dehlya a un peu moins de tirant d'eau quille relevée que le Surprise QR.Je te joins le prospectus plus bas·le 09 août 11:54
Chrisstreme:Merci pour le prospectus! ingénieux système, dommage qu'il ne se soit pas démocratisé!·le 09 août 13:03
LeMoko:Déjà vu le même système que décrit Sailotoun, effectivement pas courant, il te faut te rapprocher des fabricants de remorque. La facture risque de grimper·le 09 août 13:22
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KifenloKifenlo
09 août 2024

Hello,
Je ne vois pas beaucoup de voiliers tels que surprise, fun et compagnie être manutentionnés et mis à l'eau régulièrement au Bourget où à Aix les Bains. Il y en a pas mal a vendre... Il doit bien y avoir une raison...
Sur le Léman la situation est un peu différente... Bon courage pour trouver un mouillage.

Chrisstreme:Hier vu 4 fun au Bourget du Lac à terre, ils n'ont pas l'air de sortir souvent effectivement...merci!·le 09 août 11:29
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SailortounSailortoun
09 août 202409 août 2024

Dehlya 25

Verkaufsprospekt_Dehlya_25,_1985-23d9a.pdf
Peace And Love:Oui mon fils a un Dehler 25 qu’il remet en tres bien état. J’ai navigué deux fois dessus, ça avance très bien et pour de courtes croisières à deux ça reste possible·le 09 août 12:09
Sailortoun:Je me demandais justement où en était ce projet, c'est sur le fil que tu as lancé que j'avais récupéré cette plaquette.·le 09 août 12:11
Peace And Love:Oui mais on a pas cette plaquette qu’il adorerait avoir, je ne sais pas comment la sauvegarder à partir d’Heo, si je te passe mon mel ça sera trop lourd. Elle est superbe. ·le 09 août 12:14
Peace And Love:La quille a été démontée et remise à neuf, la coque est nickel, le jeu du safran regle etc, le bateau file vraiment bien et excellent près ·le 09 août 12:16
Peace And Love:Il compte le ramener en France par la route et régater en med, rating excellent ·le 09 août 12:17
Peace And Love:C bon je l’ai copie sur mon drive , merciiiii !·le 09 août 12:20
Peace And Love:Joli bateau vraiment ·le 09 août 13:53
Peace And Love:Je présume qu’un Surprise est plus rapide, ensuite faut voir en compensé ·le 09 août 13:54
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ALBALB
09 août 2024

Bonjour,
Une idée parmi tant d'autres ... , dériveur intégral, transportable ...
Et une association très active :
Cordialement
ALAIN

Chrisstreme:MERCI Alb pour ce nouveau candidat!Il me semble que ce sont des dériveurs? Vu mon programme (lacs fréquentés) je préfère la manoeuvrabilite d'un quillard (relevable) sous toutes allures...·le 10 août 14:20
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PYTHEAS IIPYTHEAS II
11 août 2024

Bonjour à tous, pour rester chez Archambault, vous avez le Sprinto de 6,55m,et au alentour des 650 kg, pas trop lourd, bateau facile à naviguer et très vivant...

ChrisstremeChrisstreme
16 août 2024

Merci PHYTEAS II !
Le Sprinto avait retenu mon attention pour la phase A de mon programme (entrainement familial à la journée)
La phase B comporterait de courts séjours embarqués (week en en lacs en mode camping boat ou rando côtière courte)
du coup sa rareté et cote de revente faible et habitabilité beaucoup plus sommaire le disqualifient par rapport au Surprise.

Quand à la phase 3 (peut être jamais !) ce serait traversée Corse, voire déplacement en Grèce/Italie par la route pour vacances embarquées... là le Surprise ne serait plus non plus suffisamment habitable, et je recourrais probablement à la location.

Mais l'investissement dans le format Surprise me permettrait de couvrir la majeure partie de mon programme et le conserver pour un usage au Week end...

PYTHEAS II:Il est vrai que le Sprinto est plus un " day " comme on dit aujourd'hui. et pour rester autour du Surprise, il y a le Grand Surprise, un peu plus habitable que le Surprise, qui permet aussi des nvigations plus importantes ( plus longues ) et plus confortable..... Il faut savoir quel est le niveau de "confort" souhaité..... et que comporte la notion de confort..... ·le 16 août 21:44
Chrisstreme:Le grand Surprise, un idéal un peu trop onéreux!On verra sur le long terme, probablement avec l'âge pour quelque chose de moins spartiate!Pour le moment le confort est une cabine fermable pour permettre à un équipier de se reposer, préparer un repas sommaire, bivouaquer au mouillage, dormir une ou deux nuits...Très confort serait un espace sanitaires WC douchette et des cabines de couchage... Pas pour tout de suite ce luxe!·le 17 août 09:06
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tiktaktiktak
16 août 2024

Le surprise est déjà gitard en quillard. Donc la version a derive, je n’y crois pas trop.

Mais je peux me tromper.
Je sais qu’un membre ici en a un, peut etre me démentira-t-il.

De toutes facons l’idée de mettre à l’eau depuis une remorque un habitable de façon régulière est une utopie.

Rien que le matage dematage va vous prendre une energie folle.

Chrisstreme:C'est un quille relevable, pas un dériveur lesté, a priori les sensations, comportements et performances sont plutôt proches du quillard...La mise a l'eau par cale me semble effectivement ardue pour ces gabarits... J'ai 2 touches pour parc a terre proche d'une grue voire une place a port si je rachète la coque de noix qui y est en train de couler...·le 17 août 09:10
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ChrisstremeChrisstreme
21 août 2024

De retour après avoir vu les occasions dans mon secteur (dans mon budget):

Un habitable défraîchi qui mérite une seconde voire troisième jeunesse: beaucoup de travaux à envisager, donc le temps que je passerai dessus sera pour bricoler et non naviguer :-(

Le fameux Fun QR qui me semble paré à naviguer mais dont les dimensions sont sensiblement les mêmes que le Surprise :
fun : 7m50 de L par 2m45 de bau et 1.60 de TE
surprise : 7m65 2m48 1m60 et 1t350!

seul le poids est très différent : pour 800kg vs 1350

Comment ces funs (il y en a plusieurs à terre) sont ils mis régulièrement à l'eau par cale + remorque + 4x4 ? il faudrait que je voie cela avec le propriétaire!

La différence de poids serait elle si flagrante à la sortie de l'eau? (avec 550 nm de couple en 4 roues motrices)

PYTHEAS II:C'est un bateau très "Fun"..... mais pas très habitable..... mais c'est un bon bateau plaisirs..... ·le 22 août 10:45
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2022