Primaire epoxy, oui ou non ?

C'est noté.
Je n'est observé aucune trace d'osmose sur la coque.
Vous savez comment se procurer un appareil de type Tramex (prêt ou location) ? Je suis sur le port d'Arzal (Bretagne).

Non , surtout pas de gelcoat , le polyester de ce gelcoat va se degrader dans l'eau de mer ( phenomene d'hydrolyse ) . Il faut profiter de ce que la coque est a nu partiellement pour isoler le stratifié avec un film barriere resistant a l'hydrolyse . Si la coque presente une humidite faible (mesuree au Tramex ), 2 ou 3 couches de Vc Tar ( epoxy modifié bitume vynyl mais sans pigmentation ) donnera une protection barrière à l'humidité . La coque sera ainsi protégée pour 10 à 15 années supplémentaires .

Steph , pas de gelcoat , la resine polyester qui sert à formuler des gelcoat ( j'en ai formulé chez Cray Valley mon dernier emplyeur ) , n'est pas résistant à l'hydrolyse ( même des gelcoat orthophtallique ) .
Si la coque est sèche ( moins de 5 à 10% d'humidité ) , autant appliquer un époxy étanche , c'est à dire sans pigments ni charge , pour réduire au maximum l'echange ionique entre l'eau de mer et la stratification , cause principale de l'osmose et de l'affaiblissement des stratifications .
Vous noterez qu'a aucun moment je n'ai mentionné les primaire époxy 2 k , qui sont trop chargé en pigments et charges et donc se comportent comme des éponges même si la résine époxy est résistante à l'hydrolyse .
Si notre ami veut faire au plus simple , l'application d'un Primocon comme primaire peut suffir et sera la solution la plus économique .

Je pense qu'il faut mesurer avant le taux d'humidité avant de l'"emprisonner".

Pour le reste, je note avec grand intérêt les différences que tu indiques, précieuses à connaitre.

D'autant plus qu'il existe maintenant tant de produits différents, qu'il est difficile pour un non initié à l'art de s'y retrouver.

Merci!!

@ safioran :
D'accord avec toi, je ne me fais pas de grosse illusion sur l'étanchéité de la sous-couche, mais c'est mieux que rien, d'autant que j'avais quelques résidus d'AF inconnu (après grattage et ponçage à l'abrasif à l'eau) et que cette couche élimine les risques d'incompatibilité.

Non, j'ai poncé à la main. Tu mouilles la coque et/ou l'abrasif à l'eau, cela évite les particules d'antifouling ultra-nocives. À la ponceuse, à sec, mieux vaut porter un masque sérieux !

A safioran: J'ai voulu enlever les anciennes couches de d'A F pour apercevoir un traitement anti osmose "vert?" Avec le racloir, je n'ai pas pu enlever ce revêtement ultra dur...La carène a été testée entre 10 et 15 % d'humidité. Dois-je appliquer un primaire (primocon) avant de peindre avec un AF auto-polissant ?
Merci
Cdlt

je trouve que le % d'humidité est élevé , et l'absence de traces d'osmose m'interroge , cependant , si la sous couche verte est du Gelshield ou un primaire époxy , on peut passer un érodable sans problème d'adhérence .

C'est vrai que la mesure au tramex peut avoir des variations suivant la méthode et la profondeur et comment on mesure . L'étalonnage est aussi important , donc beaucoup de facteurs influençant le résultat .
Dans les rapports d'expertise , les mesures sont faites selon un protocole assez défini , par exemple on mesure mieux sur une zone dégelcoaté .
Les bons résultats sont entre 5 à 8 % d'humidité , mais ces % dépendent aussi de la nature du gelcoat iso ou ortho , du temps passé hors d'eau etc ...
Ce qu'il faut savoir , c'est que les gelcoat se comportent comme des éponges , piègent l'humidité et provoquent le phénomène d'osmose . Donc mesurer le gelcoat est une erreur , il vaut mieux attendre qqjours et mesurer sur une zone neutre et aussi à l'intèrieur .
On notera que l'absence de cloque n'est pas un signe absolu d'absence d'osmose , elles ne révèlent qu'une production localisée d'acide acétique , dans ton cas , l'absence de cloque est plutôt une bonne chose et il vaut mieux conserver cet état .

En posant des nouvelles vannes et passes coque, on a trouvé une couche noire fine. Je suppose que c’est du VC tar, le bateau m’ayant été vendu comme ayant été traité epoxy dans son passé.
Je prévois un aéro gommage l’année prochaine.
Est-ce que j’ai intérêt à conserver cette sous couche ou à repartir sur du propre, sachant qu’une sous couche VCTAR est prévue avant un AF VC 17 ?

Je prévois cet aérogommage pour passer en VC 17. Actuellement j’ai de l’érodable donc il faut enlever toutes les couches.
Si la couche de VCTAR est propre je la garderai et j’en repasserai une couche.

Peinture brai de houille ,@safioran pourra nous dire si c est bien , car peu cher et étanche ...

J'ai comparé les fiches technique du Blacktune et du VC Tar , voila mes conclusions .
VC Tar que j'ai utilisé par 2 fois sur mes bateaux ; c'est un demi vernis teinté noir , epoxy 2 composants . La teinte était noire par la présence de brai de houille , renforçant la résistance à l'hydrolyse . Il est clair que c'est la meilleure solution technique pour lutter contre l'osmose , et que sous réserve d'avoir un minimum de 300 microns l'étanchéité est garantie . Je confirme que si on applique du VC 17 sur un VC Tar pas tt à fait sec , il y a combinaison du durcisseur polyaminoamide avec les groupements acrylique du VC 17 . C'est un phénomène souvent utilisé pour mieux combiner les couches compatibles . C'est ce que nous avions fait sur mes 2 bateaux ( First 32 S 5 et Sun Fast 37 ) .
Black Tune est un vernis monocomposant à base de brai de houille probablement vynylé ( il faudrait procéder à une analyse pour le vérifier ) . Principal défaut , il est monocomposant donc sujet à détrempe par les solvants ou diluants des antifouling qui seront appliqués ultérieurement et cela qq soit le temps de séchage car il s'agit de molécules de faible poids moléculaire donc sensible . Ce sera aussi sensible à la température ( imaginez un carénage avec 40 ° C , le BlackTune sera mou .......
Perso , si ma carène est à nue , décapée et exempte d'osmose , je mettrais du VC Tar ou son petit copain de Boéro .
Dans le cas d'une coque en bois , la souplesse du Blacktune serait un point intéressant .

Les époxy sont toujours un peu chers , c'est lié à la forte demande asiatique et a la localisation des productions , le plus gros producteur mondial est Coréen alors que Ciba Geigi en a été l'inventeur en Suisse , d'autre part l'Europe fait aujourd'hui la chasse au DGEBA ( di-glycydile de bis phénol À ) réputé être perturbateur endocrinien , d'où les désengagements industriels européens .
Cela reste néanmoins des techniques de production chères , ce qui explique le prix final .