Prix approximatif et avis pour une grosse construction

Déjà faire un cata avec deux monocoques de 80', euh !?
Pour que les deux monocoques ne décident pas de redevenir des monocoques plus vite que désiré cela suppose des structures (sans même parler de hydrodynamique de l'ensemble ) rajoutés dans les monocoques qui une fois redevenus monocoques seraient handicapés par ce rajout .
On ne peut pas se contenter de souder trois "tubes" sur les bordés et vogue la galère.
Tu parle de dizaines de milliers d'euros , même moi ,qui suis généralement optimiste je rajouterais un 0.
Un tel concept serait invendable par la suite (et pour les projets invendables ,je sais de quoi je parle (long-cours.62.over-blog.com[...]00.html ) :oups: :mdr:
Il passe quelque fois des occasions intéressante comme celle dont je parlais dans un post, le bateau racheté par "dive Under the Pole" (ou quelque chose comme cela).
Comme il semble que parmi les prétendants à la constructions rare sont ceux qui ont une expérience de la construction d'une coque, je pense qu'il serait préférable de faire construire dans un pays ou votre budget serait compatible avec les couts de construction.
Un expert (ou pour le moins le plus compètent d'entre vous )suivant la construction en permanence (j'ai bien écris en permanence , pas une visite tout les 15 jours ou toute les semaines).
Dans ce cas il serais même plus "rentable" de tout faire réaliser , car ce que pourrais économiser par leur travail habituel en France une dizaines de copropriétaires serait supérieur au cout de la construction dans un pays moins cher que la France.
La construction serait plus rapide, moins de frictions entre ceux qui "croient porter les chaines" (Brel) "quand l'autre a le velours" (toujours Brel), moins de lassitude, plus de compétences dans un chantier digne de ce nom etc..
Par contre deux 80' transformables en cata ... il serait préférable d'oublier :lavache: :jelaferme:

songez en plus que pour 100000€ vous aurez une bonne occase genre caroff de 15-16m , c'est deja pas si mal

c'est pas moi qui pose la question, mon ton on s'en fout , le but est d'empecher un pauv gars d'entreprendre une connerie, j'ai ma methode tu as la tienne..et je ne vois pas en quoi mon experience perso est en contradiction avec ce que je dis la?? au contraire.
Je suis comme tout le monde j'ai commencé petit , mal et pas cher..l'activité voyage constructeur amateur est un metier , et un metier ca s'apprends en 10 a 20 ans
le projet est delirant le budget et les conpetences extremes, le conseil doit l'etre aussi.
ce gars il viens d'arriver sur le site et aussi sur la mer, il faut le mettre sur une bonne voie s'il veut persister

L'idée est marrante! C'est un peu audacieux quoi... Le problème c'est que ça risque de vous coûter hyper cher pour un résultat moyen, voir pas sécure du tout. Motu a raison. Il le dis pas bien mais on s'en fou c'est vrai lol. Et puis c'est un bon marin avec de l'expérience donc bon.. Il est allé dans les glaces avec son truc en metal là...
Bref, avez-vous un budget? Parce que ça dis tout en fait. Et si vous voulez expérimenter/innover, un architecte naval pourra surement être très très utile! Un stage aux Glenan aussi.
Enfin, il y a 100 000 trucs sur le web et sur H&O en particulier, à propos de ce genre d'aventure.
Good luck!

Oh tu sais des architectes qui ont dessinés des catas ou des tri qui se transformaient en monocoque ....voir en sous marins il y en a déjà eu beaucoup :lavache: :oups: :jelaferme: :acheval:

oui ca c'est la prix de l'alu , a condition qu'il soit en alu mais je vois pas bien quoi utiliser d'autre.
a supposer qu'un architecte se mouille plan 10000€?
alu + pertes 200000 € pour etre sur
argon = dans les 15000 €
fournitures abrafis et coupe metal d'apport = 10000€
un poste TIG + un poste mig pro : 10000€
divers outillage pour l'usinage : 10000€
local location pendant 3 ans : 35000€ mini
accastillage mat etc... : 40000€
barre et pilotes : 10000€
boiseries: : 10-20000€
confort elctricite plomberie: 20000€
annexe + moteur : 5000€
voiles et courant : 50000€
moteur transmission : 80000€
peintures : 10000€
mouillage guindeau : 5000€
transport : 10000€
baterie , chargeur panneau etc.. :10000
.
je met la plupart des ruc a 10000 pour faire simple, donc un total completement au pif sans main d'oeuvre

530000; j'avais dit 500000 minimum

rajoutons 20% pour les pertes les erreurs: total 636K€
.
j'ai pas mis l'electronique car ca fait pas grand chose par rapport au reste

ben alors la c'est du discount, j'avais pas compris

Pour les moteurs allez à la grosse louche :
-2 moteurs de 215 cv 34000 €
- 2 hélices quadripales diamètre 750 en cupro alu 4000€
- deux lignes d'arbres (bof le prix de l'acier et de l'usinage sur place pas grand chose, ou même des lignes d'arbres réusinées dans des anciennes lignes d'arbres inox de vedttes ...Américaines)
- quelques joints spis (pour un choix de ligne d'arbre à bain d'huile une centaine d'euros
- 2 réservoirs pour l'huile en charge 50€
- 2 butées Aquadrive 6000€
-2 préfiltres filtres decanteur double Raccord 1400€ ou 250€ la version Chinoise
- une commande moteur double Morse et ses cables 400€
- 2 échappements (très variable entre la version à barbotage ou celle à échappement sec) disons une grosse louche à 1000€
- les réservoirs journaliers et les tubes d'etambots, les batis moteur, les louvres de ventillations(compris dans le prix de la coque)
- deux jeux de batteries avec coupe circuit 400€
- câblages, tuyaux divers 300 €
- insonorisation dépends du choix de la forme du compartiment moteur et du choix du système isolant (mousse polyurethane ou laine de roche avec masse et film alu)
Allez disons à la louche 50000€ ...pour un choix en bimoteur !
Et 430 cv, les puristes voiliers diront que un monomoteur de 250/280 cv serait sans doute bien suffisant et le cout bien moindre !!
:lavache: :mdr:

Je pense que c'est plutôt Fluvix qui se marre bien!!!!

DT...

C'est d'autant plus délirant que G. Caroff a conçu de beaux multicoques

je propose un trimaran fait de trois monocoques, deux gros sur les côtés et un petit au milieu que l'on peut détacher avec une clé anglaise pour explorer des fleuves ou une côte découpée au plus près

ce post est un CANULAR !!!

Pour la mature je serais (dans l'optique d'un greement Marconi ) plus pessimiste car il y a 17 ans j'avais demandé le prix d'une "perche" pour une coque de 27 m, Marechal 32/34kgs/M: 1 million de Francs...juste le mat le gréement 150000 francs (Soromap)...par ce que nous avions en stock 80% du cable ( venant d'un mat qui au moment du rematage aprés peinture ....était tombé élingue cassée , en fait le grutier était venus sans élingues et l'équipage avait fournis une aussière en oubliant qu'un nœuds peut faire perdre 40% de la resistance ..racheté le mat et le gréement à l'assurance pour le prix de la ferraille mais ,hélas obligation de faire des tronçons avec le mat un 42kgs/m cela fait de beaux tronçons ).)à "juste" remettre à la longueur et la fourniture des "petits" ridoirs :-(

Mais certains architectes proposent des plans avec des gréements ,certes moins performants , mais moins couteux à realiser

Non messieurs je n'ai pas écris qu'il avait mis un bonnet rouge et pris une tronçonneuse.... :tesur: :oups: :lavache: :jelaferme:

Il a prévenus : il ne peut intervenir frequement , en fait il attends que nous ayons peaufiné une estimations viable !? :mdr: :tesur: :langue2:

doublon

Pour le prix ,nous avons négociés il y a deux ans pour des moteurs de ...200cv et c'était dans ses prix la .
Il faut savoir qu'il y a le prix plaisance et le "vrai " prix !
Un exemple nous négocions le prix pour un moteur et nous pensons avoir atteints un plancher, nos amis Vietnamiens que nous avons invités à l'occasion d'un grand pavois vont sur le stand d'un motoriste bien connu et entament la négociation :
Bon ,nous nous pouvons avoir des moteurs de tel marque à tant de dollars du cheval , que pouvez vous faire ?
Réponse immédiate du motoriste ...et là mon plancher s'est retrouvé enfoncé à la vitesse grand V ...

Il y a vraiment les deux prix !
Un autre exemple qui date plus nous avons une cotation pour deux Perkins 185c avec inverseur 1/3 PRM 1000 equipé masse isolée, 24 volts et silent blocs fournis à 150000 fr (oui cela date) la paire par un chantier, passe alors sur le lieu de construction un fournisseur pour materiel de travaux public : Vous recherchez des moteurs ?
Réponse de ma femme : voila nous avons cette propositions , pouvez vous faire mieux ?
Nous avons acheté nos moteurs à ce fournisseur ... :heu: :heu:

Ben nous nous n'avons jamais acheté plus petit que des 4lt d'une marque bien connue : env. 50% du prix public
comme la majorité du matériel : accastillage, enrouleurs...

Dans certains listing nous avions été classé par erreur dans la rubrique chantier ce qui nous avait valu en fin d'année de recevoir la liste du déstockage d'un accastilleur célèbre... allez le tiers du prix public :heu: :tesur:

Mais chut tout cela il ne fallait pas le dire .... bon il y a prescription :mdr: :-p