Profil de quille - Angle d'incidence

ça dépend beaucoup de la forme de carène, les coques modernes larges du cul et avant pincé sont très dissymétriques, et à la gite très décalées ...

mais le bateau avance t-il forcément sur l'axe de la carène ?

au près forcément que non, sinon il n'y aurait pas d'angle d'incidence sur le profil de quille, par de création de portance du fait des écoulements et pas de contre-réaction à la poussée aéro.
A toutes les autres allures a partir du petit large, oui, c'est dans l'axe du profil de quille.
C'est pour cela que des coursiers onr dévellopé des "canards", des dérives latérales asym et angulées.
.
C'est très interressant ta démarche ... mais si tu l'appliques à un bateau que tu conçois, penser à une modification sur un Attalia, c'est comme de mettre un becquet course sur une clio de ville, ou une bande blanche si elle est bleue...

moi je partirais avec une facon de voir differente
sur ton shema on voit un bord d attaque moins important sur ta quille qu en realite ce que tu as trouve sur le profil naca
et si tu veus que ton voile de quille soit le plus tolerant
c est a dire que les filet d eau s accroche mieux dessus
tu a interet a ameliorer ton profil sur l avant comme tu nous le montre
c est a dire recharger la ou tu est en dessous de la coque
en hydrodinamique plus le profil a une tendance decroche et moins il est
performant au pres
donc en epppaississant ton profil tu auras une quille plus polyvatente et qui serrat la plus performante dans toute les conditions avec un decrochage repousse au maximun de tes possiblites
c est ce que tu veus cars de savoir si c est 2 ou 3 deg ou 4 ou 6 deg
c est des valeurs tres theorique qui ne sont aussi valables que dans un fluide non perturbe

absolument

autre avantage de la surface de glisse elle apporte un + à toutes les variations de vitesse de zero au maxi , ce qui n'est pas vrai pour un profil NACA qui lui est pertinent sur une plage de vitesse et penalissant sur d'autre

Bonjour,
Ca m interesse ta demarche, car j ai remarque que ma quille decroche parfois apres les virements de bord et retarde la relance.
Pour info j ai remarque au Nautic que la quille du nouvel A35R avait ete modifiee par rapport a l A35 ancienne generation. Le nouveau profil est tres effile, c est net a l oeil et tu peux le voir sur youtube ou l A35 nouvelle generation est presente. J avais a cette occasion discute avec Cyrille le Gloahaec qui m avait explique que cela avait ete etudie pour retarder le decrochage des filets d eau. Ca m a rappele des profils specialement etudies pour des reynolds faibles (soit a cause de la faible vitesse, soit a cause de la faiblesse de la corde, ce qui est un peu le cas pour l une et l autre des composantes dans le domaine de la voile) que l on trouve chez Eppler. Regarde par exemple un Eppler 169 et compare avec le NACA 10, tu verras la difference de forme. Je ne sais pas si c est vraiment un Eppler sur le A35, n ayant pas relever les cotes. J etais tente de le faire mais je n ai pas ose.

Si je résume les avis : ça donne

• Incidence 0 sur toutes les allures autres que le près : au vue des calculs aucune incidence d’une modification de profil (le NACA et le profil mesuré présentent quasiment le même Cd).

• Pour le près par mer calme :
  L’incidence est faible, doit pouvoir s’estimer à l’angle de dérive. Si on parle de 3 à 4° d’incidence l’amélioration est faible mais existe : 50% sur la trainée de la quille soit « à la louche » 3% de la trainée du bateau.
  Ca d’oro, dit que l’incidence pourrait même être augmentée par l’effet du bordé… c’est encore mieux.

• Pour le près avec du clapot :
  Les mouvements verticaux de la carène doivent forcément avoir un impact sur l’angle d’incidence de la quille, le faisant varier sur une plage plus importante (5 -10 – 15° ?)

Manhasset : Je ne vois pas en quoi la finesse sera augmentée en épaississant le bord d’attaque, les calculs montrent que Cl/Cd est meilleur avec le NACA que la quille actuelle.
Est-ce toujours la même chose si le fluide arrive déjà perturbé sur la quille ?

En restant sur une analyse purement laminaire, on a donc tout intérêt pour rester polyvalent à permettre de minimiser la trainée sur des angles d’incidences importants et tendre vers un profil théorique NACA010 dans mon cas.
Ceci permettra également de déplacer le décrochage à des angles d’incidence plus grands (8° aujourd’hui contre 14° pour le NACA010).

En théorie c’est tout benef… reste à confirmer sur l’eau.

-> Manhasset & Calypso2
L’état de surface est évidemment primordial pour une bonne glisse, faudra que je pense à enlever les moules de la quille pour la prochaine sortie :-) . Trève de plaisanterie, la quille est évidemment enduite d’époxy et poncée... Mis a part l’application au pistolet je ne vois pas comment améliorer ce point…
-> Oliv44
Je te remercie pour le compliment, j’aurai plutôt comparé l’Attalia à un camping car plutôt qu’une clio… Ce que je trouve sympa en régate c’est justement de pouvoir faire courir un camping car à coté d’une Ferrari par exemple… Au réel y a pas photo, mais au compensé le camping car à toutes ses chances !!

le couple de chavirage : c'est le couple qui fait chavirer le bateau ( comme disait la Palice)

c'est l'addition des forces exterieur qui agissent sur la voilure et sur le fardage des superstructures ainsi que le roulis dû aux vagues .

le centre de poussée est estimé etre au environ de la moitié du tirant d'eau .

les forces sont, audessus de l'eau progressive , plus forte en haut qu'au ras de l'eau .

et le couple "resistant" est donné par la courbe des bras de levier GZ

Oui, en fait en relisant la réponse d'oliv 44, il y avait déjà répondu, oui c'est bien une poussée hydrodynamique sur le voile de quille qui s'applique avec la composante poussée vélique dans les voiles et forment le couple de chavirage. Cette poussée hydro est due à l'angle d'incidence du voile de quille qui est le + grand au près serré. Ce n'est pas une résistance latérale de l'eau comme si on laissait une rame orthogonale au courant d'eau, mais bien une "portance". Elle s'applique en dessous du centre de gravité donc va avec le sens du chavirage.. Pytheas nous a passé une doc ou les schémas sont très clairs (vecteur jaune side force, mais les vecteurs ne sont pas à l’échelle je pense). Cette poussée nous aide pas mais plus la quille est longue, plus le couple de redressement est fort alors...
Et cet angle d'incidence, c'est aussi celui qu'on appelle l'angle de dérive qui est toujours estimé "grosso merdo" et sert a affiner les caps compas lors des grandes traversées...