Projet bateau....

www.yachtworld.com[...]lts.jsp

cela donne déjà une idée de ce qui est dispo en occasion sur le marché en Europe, il est possible d'affiner la recherche avec des critères plus précis..

recherche sur le bon coin ou ailleurs les voiliers d'environ 9m à moins de 30000€ (tu as la marge de négociation faut rechercher au dessus du budget).

as tu une place de port? c'est critique quelquefois en méditerranée, donc d'abord regarde ce point, ton bateau faudra bien le mettre quelque part.

ensuite tout voilier pas trop vieux à partir de 8m50 propose un espace deux cabines, mais sur certains celle de l'avant n'est pas fermée. Donc les modèles de 29,30,31 pieds (les 28 en deux cabines c'est plus rare et plus petit, c'est juste mon avis personnel). Je pense qu'en Méditerranée tu peux prendre un quillard, c'est moins cher et il y a moins d'entretien.

quant a choisir un quillard , si tu veux un bateau manœuvrant , ne prends pas de quille longue !mais une quille haute

Bonjour, il y a deux cabines dans l’esbroufe Mélody ?

c'est symptomatique des demandes ; le confort

que le bateau soit une barrique que tu soit malade à bord a la moindre risée , que tu ne puisse plus etre en mer à plus de F4 ou qu'il tape à faire peur au moindre clapot importe peu ..en un mot le critère confort passe avant le critère de securité en mer ..
curieux tout de m^me lorsque l'on parle de bateau , une caravane on peut comprendre mais un bateau !!

enfin c'est juste une reflexion

Exactement, quand j’en oarle de confort je n’en oarle bien sûr pas de l épaisseur des matelas.
Si un bateau est sécurisant il est forcément confortable à manœuvrer.
Confortable d utilisation.

avant de choisir un bateau il faut lister les critères essentiel que l'on cherche ,il faut aussi determiner le programme cela est important ....

certains lorsqu'ils parlent confort pensent salon de cockpit , douche chaude, micro onde et téle ..c'est à dire confort au ponton ...et ma fois pourquoi pas

d'autre le confort ça va etre pouvoir prendre l'apéro en mer par f4/5 le plus tranquillement du monde sans etre trempé jusqu'au slip

Or il faut savoir qu'un bateau est un ensemble de compromis on ne peut pas tout avoir ,c'est souvent soit l'un ou l'autre ou soit plus l'un que l'autre ...

Tu cherches un bateau et tu aimerais que sur H&O (excelent forum) Les utilisateurs te conseillent LE bateau idéal...
Hélas... Le bateau idéal pour moi est complétement different de celui dont rêve mon voisin.
Donc idem que M@telot Phi: dans un premier temps location, puis si un modèle te tape a l´oeil demande sur le fofo des informations le concernant.
La location te permettras de cerner plus précisément ton programme sans avoir a trouver de place de port, sans investissement et sans risque de te tromper de modèle.
Lis aussi les discutions sur le sujet en usant la fonction recherche (en haut, centre droite, bande couleur orange).
.
Tu verras, chercher puis trouver le bateau que tu désires est une expérience qui te liera fortement a lui.
En tout cas c´est ce que je te souhaite.
:topla:

Vu les questions et les remarques, vous êtes complètement novice et c'est très bien, il faut bien commencer un jour. Mais comme il a été dit plus haut, la notion de "bon bateau" et de "confort" sont hautements subjectives et je partage l'avis de faire d'abord quelques croisières en location ou sur le bateau d'amis pour avoir une idée.

Je veux aussi attirer l'attention sur l'aspect financier. Si vous êtes novices vous n'avez peut être pas idée du prix d'un bateau. Vu votre cahier des charges vous devrez vous orienter vers des unités anciennes. Il y en a de très bonnes mais toutes nécessiteront une remise à niveau, ce qui peut être cher. Donc si votre budget est de 25K tout compris, il vaut mieux viser un achat à moins de 20K. 5 k est un minimum minimorum pour faire face à un imprévu.

Ensuite faites vous accompager par un "sachant"pour éviter d'acheter un bateau en trop mauvais état.

Enfin il faut être conscient que votre bateau vous coutera au minimum 5K par an chaque année et même probablement plus. Ca parrait fou, incroyable mais c'est comme ça. Il vaut mieux le savoir avant de se lancer pour éviter de cruelles désillusions

Bonnes futures nav

Salut,
Je suis toujours surpris quand je lis cette question: je veux un bateau, vous me conseillez quoi?
c'est comme si tu disais: je veux une voiture, vous me conseillez quoi?
croisière en Méditerranée, ok mais quoi? côtière à la journée, retour au port tous les soirs? traversée Corse ou Baléares? Niveau en voile des personnes à bord? qu'entends-t-on par le critère de confort? confort sous voile? confort à bord (bateau type caravane avec four micro-ondes, 2 salles d'eau?)
Un bateau confortable sous voiles ne l'est pas forcément à l'intérieur, va faire un tour dans un Arpège, tu vas le trouver super confort sous voile mais tu ne diras pas la même chose de l'intérieur quand tu devras dormir sur une bannette.
Douche nécessaire à bord? quel type de voilure?

concernant la location, je reste mitigé, on a fait 1 fois il y a plus de 10 ans et ça nous a juste conforté sur le fait qu'on voulait naviguer juste nous 2 et que ces grosses unités de loc qui se trainent et coutent une fortune (tant à louer qu'à acheter) ne sont vraiment pas faites pour nous!

Enfin un milliard de questions à se poser et ensuite trouver le bon compromis en sortant les critères qui au final ne sont pas si indispensables que ça.

mouillages ou retour au port tous les soirs et resto?

Tu n'es pas le premier à te poser cette question, on se la pose même tous régulièrement (malgré le fait de posséder déjà un bateau).
Mais le bateau n'est vraiment qu'un moyen d'être sur l'eau. C'est sur ce point qu'il faut travailler, sur le fait d'être sur l'eau. suivant tes moyens (financiers) commence par un petit transportable pour aller sur des plans d'eau te faire la main. tu pars avec un sac de pique-nique et tu tires le bateau sur la berge à midi. Tu verras que toute la famille va apprécier. Ensuite tu pourras envisager l'habitable qui sera un compromis de ce que tu/vous veux.

Par exemple, si tu as le bateau au port et que tu ne fais que des sorties à la journée, le port sera plus important que le bateau en lui-même. Je m'explique: ton port doit être proche d'un mouillage, pas avoir un chenal long pour pouvoir envoyer de la toile rapidement. Car au final tu pars le matin, tu fais 3 ronds dans l'eau, tu te mets au mouillage à midi, repas, baignade et à 17h tu rentres au port. Donc au final tu n'as pas vraiment besoin d'un "grand" confort, d'une grosse cuve à eau, de batteries conséquentes, de beaucoup de rangement...

Si tu fais de plus longues croisières c'est pareil, côtière et retour au port tous les soirs? donc pas besoin de bateau avec forte autonomie, bateau de port avec un grand cockpit pour l'apéro. si tu fais de la croisière hauturière et/ou cotière+mouillages alors c'est plus l'autonomie qui prime ainsi que la sécurité bateau (voiles, tenue sur l'eau, remontée au vent...). Et moi je préfère un cockpit profond et fermé pour cela.
Ensuite un autre point qui a son importance, quel est ton niveau de confort et inconfort? Cela fait 10 ans que nous voyageons en camion aménagé en plus du bateau. Donc pour nous l'eau courante est un grand luxe, déjà la pompe manuelle a été une révolution. Le camion est équipé d'un WC chimique depuis seulement 3 ans, la douche est une douche solaire qui prend place sur le toit. En bateau c'est pareil, nous n'avons pas de douche à bord et ce n'est pas pour nous de l'inconfort. Nous allons que très peu dans les ports et on se débrouille comme on peut.
J'ai un copain italien qui ne disait que lui aussi il n'avait pas besoin de confort, qu'il pouvait vivre de manière spartiate et pourtant il a dit à sa copine "tu te rends compte, pas de bidet à bord du bateau!!" (oui chez eux ils s'en servent encore beaucoup). donc son niveau d'inconfort ne correspond pas du tout au notre.

Je suis à peu près sûr que bon nombre de personnes monteraient sur notre bateau en disant qu'il est petit, qu'il manque de confort de cabine, de douche de congélateur, d'eau de place dans les WC... Et d'autres diraient que les manœuvres et le plan de pont sont confortables, que la table a carte est grande et confort...
un exemple, nous avons un half toner prévu avec un joli jeu de voiles à la base, un enrouleur avait été monté car jugé plus confort par les anciens proprios. Au final on l'a démonté pour remettre des voiles sur étai car on juge cela plus confortable (ce qui est à l'inverse de bon nombre de personnes).

Désolé du long post mais c'est pour essayer de guider dans l'établissement du cahier des charges.

Et oui et les 2 voies sont valables selon les mentalités et caractères de chacun..
Après c'est sur la qualité de la phase "apprendre" qu'il faut être vigilant, et ne pas perdre son temps et son argent chez des structures de formations inappropriées pour soi..

Si tu as fait de la voile et en maîtrises bien le B,A: Ba pour ne pas être dérouté en fonction des différentes allures et force du vent; tu devrais pouvoir te lancer avec un croiseur d'environ 9 m, pour apprendre/affiner les manœuvres (à la voile et au moteur) et la navigation, d'abord côtière puis semi-hauturière.

Certains bouquins, comme le Cours des Glénans, te seront bien utiles et les voisins de ponton se feront certainement un plaisir de t'aider.

@alex30800 :
inscris-toi dans un club, navigue sur le BDA (bateau des autres), fais des sorties journalières, croisières, régates (c'est là qu'on apprend le plus), et dans qques temps tu franchiras le pas en sachant un peu plus ce qui te conviendra ...

Il y a une belle responsabilité à embarquer une famille avec 2 enfants à bord . La méditerranée , c'est une dame très capricieuse . Elle est capable de passer en 10mn de f2 à f 8 ( pas plus tard que cet été en aout en face St Trop) . Je ne veux pas te faire peur , mais , si tu faisais un stage d'une semaine avec ta femme aux Glénans , par exemple , tu y apprendrais pas mal de choses notamment sur la sécurité à bord et sur la responsabilité du capitaine

pourquoi l'édition 82? les récentes ne sont pas de qualité?

Merci pour le conseil.

Bien sûr que si. Elles sont toutes de bonne qualité.

Mais ayant comparé les éditions anciennes et les nouvelles, je préfère les anciennes, que je trouve plus complètes et pédagogiques.
Mais cela, bien que je ne sois pas le seul, n'est que mon humble avis.