Qualités du First 30 en 11m... vous diriez quoi !!??

Tout est dit... pour vous quel voilier aurait les qualités du first 30 hormis sa taille que je souhaiterais à max 11m ht ?... sans oublier bien sûr à un prix raisonnable (comme le first 30 ;) ... Au plaisir de vous lire :)

L'équipage
#First#30#voilier#11m#hauturier
Xavier31Xavier31
02 mai 2021
fxvtfxvt
02 mai 2021

Hello,
Pour ma culture personnelle et en deux mots, quelles sont les qualités du First 30 ?
Amicalement.
FX

Xavier31Xavier31
02 mai 2021

A ce que j'ai pu en lire sur les discussions des uns et des autres, voilier bien construit, "facile" à entretenir, passe bien la vague, à un tarif qualité/prix très compétitif... un voilier qui permet d'aller loin à tarif raisonnable... mais je peux me tromper...

gorlann29gorlann29
02 mai 2021

Bonjour,

en "intermédiaire" entre le First 30 (9m) et un 11m, le Mélodie devrait répondre à tes attentes.

Gorlann

sabord:Oui et en plus du même architecte, Mauric, celui du Penduick 6.·le 02 mai 2021 15:52
JeanLW:Oui mais le Mélodie n est pas aussi réussi, tres lourd tres physique et pas rapide·le 02 mai 2021 16:49
sabord:J’ai eu 2 Melody et jene l’ai pas trouvé si physique que cela. Pour la rapidité rien a redire, j’ai fait 2 transats avec dans des temps tout à fait honorables.·le 02 mai 2021 20:24
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epsilonepsilon
02 mai 2021

faites gaffe jeanlittelwing va arriver et va nous en faire un bouquin sur son first 30,( humour bien sûr.............)

jerom-826jerom-826
02 mai 2021

Il y en a plusieurs First 30 (le classique,E et ES).Perso je préfère ces 2 là au First 30 classique.
Sur le plan des performances,ce dernier a surement des qualités (marche bien au près,marin) ,mais c'est sinon un bateau ancien avec un petit cockpit pas ergonomique.Chacun ses gouts....

fou de bassanfou de bassan
02 mai 2021

Mon 1er bateau....
Hyper raide avec lest à 50%
....je me souviens. 1er ris a 20 nds!
Marche tout seul barre amarré au près.
Une machine de pres....mais le vent arrière ce nest pas son truc.
Bateau hyper sain...
Vas y
Philiu6

Mary-Marner IIMary-Marner II
02 mai 2021

Comme Gorlann, j’aurais suggéré un Mélody. Après en plus gros un Delph 44.

JeanLWJeanLW
02 mai 2021

Sagitta 35

pls400pls400
02 mai 2021

First 35 même époque, first 345 plus recent. Deux Berrets, autant de qualités que le 30 sans le disant defaut aux allures portantes.

Mary-Marner II:Pas sur du tout que ces dessins soient dans la même philosophie que le First 30. Raide à la toile et avec un rapport de lest de 50% ·le 02 mai 2021 14:41
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JeanLWJeanLW
02 mai 2021

Rien à voir, ce n est pas un jugement de valeur, les plans Berret reflètent une autre époque, un autre comportement, plus faciles au portant mais avec une barre facilement lourde et l intérêt de les garder plus à plat au près.

Le First 30 et les Carter 30 stephens etc sont dépassés sur plusieurs points, cockpit habitabilité etc , ils ont pour eux ce qui a été dit au début du fil

JeanLW:J ai navigué sur un First 35, volumes énormes , deux cabines ar etc·le 02 mai 2021 14:40
Mary-Marner II:Le First 35 est un n’est seller mais à mon avis ce n’est pas du tout la même philosophie.·le 02 mai 2021 14:43
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pierre 2 the minimalistpierre 2 the minimalist
02 mai 2021

First 30 en 11m? Le jouet 37 de D Tortarolo

TangaloTangalo
02 mai 202102 mai 2021

Ce que l'on peut en dire, c'est qu'un First 30 ne peut pas être comparé à un 11m.
Alors si tu veux vraiment les qualités du First 30, et il en a beaucoup, le mieux, c'est encore d'acheter un First 30...

xabia:ou un First 32...·le 02 mai 2021 19:22
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Neptune99Neptune99
02 mai 2021

A quasi 11m, un Pretorien a 50% de rapport de lest comme le F 30. Le prix par contre ...

JeanLWJeanLW
02 mai 2021

Oui du côté des Wauquiez

Mary-Marner II:Un Gladiateur par exemple.·le 02 mai 2021 15:47
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J-MarcJ-Marc
02 mai 2021

Je dirai un SunShine comme 11m facile et qui marche très bien. C'est un bateau avec lequel on peux naviguer loin en famille dans toutes les conditions.

JeanLWJeanLW
02 mai 2021

En plus grand Pen Duick 6, le 30 en est un modèle réduit
🙈😎🤓

red skyred sky
02 mai 2021

Contessa 34, si on accepte d'avoir cette p.... de barre d'écoute en travers.

AdonnanteAdonnante
02 mai 2021

Contessa 35, Carter 37, Chance 37, Oyster 37, Swann 38, Sigma 362.

matelot@17523:Contessa 35 super bateau! Le bateau familial de Jacques Careas, c'est dire!·le 02 mai 2021 18:41
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Pierre3Pierre3
02 mai 2021

Il existe un Contessa 34 ?? Ce ne serait pas le 35...

red sky:ce n'est pas du tout le même aménagement intérieur.·le 02 mai 2021 18:57
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Pierre3Pierre3
02 mai 2021

She 36

Pierre3:A propos du She 36. Pendant la fameuse course du Fastnet 1979, ou il y a eu xx morts. On a beaucoup parlé des contessa 32 en course qui avaient bien sauvés leurs fesses grâces à leurs trés bonnes qualités marines mais à peine a-t-on parlé du She 36 qui s'est payé le luxe en pleine tempête d'aller au secours d'un autre bateau et de prendre à bord son équipage. Cas unique dans cette course si je ne trompe pas. Respect pour l'équipage et le bateau. Chaque fois que je vois un She 36 je pense qu'il lui manque la victoria cross à la proue.·le 02 mai 2021 18:36
Mary-Marner II:Je ne sais plus dans quelle revue, peut-être Neptune-Nautisme il y avait eu un très bon banc d’essai du She 36. Mais ça remonte à quelques années.. -;·le 02 mai 2021 18:43
viking35:"des contessa 32" Non, il n'y avait qu'un Contessa 32 .Le She 36 s'appelait "Lorelei" à Alain Cathelineau.
Récit à la fin de l'article de mon blog: karibario.blogspot.com[...]er.html ·le 02 mai 2021 18:44
Pierre3:OK Viking, merci pour cette mise au point concernant le et pas les Contessa 32.·le 02 mai 2021 18:47
Pierre3:Ici un extrait du blog de Viking concernant le She 36 (extrait lui même sorti du bouquin de J. Rousmanière je pense):The skipper of Lorelei and his mate were really well organised and within minutes we had the welcoming sight of a kettle being put on and hot cups of tea being made. But we were sitting there, on the eight-man liferaft, now 13 of us on board, thinking ‘This boat is only 2ft longer than ours. What if this all happens again?’But Lorelei was a very different boat, not nearly as fast downwind but a more inherently stable hull design.En substance le type dit que bien que Loereli (She 36) ne soit que 60cm plus grand, c'est un design beaucoup plus stable.C'est exactement la sensation que j'ai sur mon bateau, aussi grand rapport de lest comme le F30 mauric. Cette sensation d'être beaucoup plus "ancré" dans l'eau par gros temps que dans les bateaux plus modernes avec , en bémol, l'impact négatif au niveau des performances au portant.·le 02 mai 2021 18:54
JeanLW:Faiblesse au portant qui n empêche pas avec une tonne de charge de faire Halifax Horta en 12 jours je sors 😎😬🙊·le 02 mai 2021 19:32
BlackNav:Il l’a dit ! ·le 02 mai 2021 19:49
JeanLW:Oui mais je sors après, ca m agacé cette histoire de faiblesse au portant quand tu barres 5 jours à 7 noeuds mini parfois 12 et qu en bas le quart dort du sommeil du juste·le 02 mai 2021 19:55
Pierre3:Je plussoie Jean dans le sens que l'avantage de vitesse au portant pour les carènes plus larges c'est surtout probablement vrais pour des bateaux de course hyper allégés. En situation croisière avec tous les pleins, la réserve de rouge à la cave, la cuisine Ikea en aggloméré etc. ces culs larges doivent plus s'apparenter à des ventouse qu'autre chose :)))·le 02 mai 2021 20:08
viking35:Arrêtez de fantasmez sur l'instabilité du First 30 au portant. Si vous avez un bon barreur, vous pouvez tenir un spi jusqu'à 25 nds de vent et momentanément plus à 150 ° du vent. Evidemment, vent arrière, ce serait une autre histoire. Mais en croisière qui vous oblige à être vent arrière. ·le 02 mai 2021 20:25
JeanLW:Merci Daniel, c est usant en effet de lire tout le temps les mêmes salades ! Réputation venant de solitaires du Figaro avec leur Atoms à!·le 02 mai 2021 20:55
viking35:Toutes les carènes IOR de ces années là roulent quand ils sont plein vent arrière. Le First 30 n'était pas le pire. En Half, les Peterson et Holland étaient plus "nerveux" au vent arrière. Ils prévenaient moins. ·le 02 mai 2021 21:02
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EcumeEcume
02 mai 2021

Je dirai Sigma 36:
www.bateaux.com[...]1lq9I_o ,

Pierre3Pierre3
02 mai 202102 mai 2021

Ici un sigma 36 à vendre. Pas bon marché. 44K EUR. Effectivement beau bateau.

www.botenbank.nl[...]27600f8

Mary-Marner IIMary-Marner II
02 mai 2021

Superbe ce Sigma 36. A priori bien entretenu et belle finition.

MengamMengam
02 mai 2021

Le Delph 32

SailortounSailortoun
02 mai 2021

Il manque l'option tarif raisonnable, mais voilà un bon élève, le Breehorn 37 www.devalk.nl[...]37.html

SailortounSailortoun
03 mai 202103 mai 2021

Du côté de l'Italie le Comet 375 est aussi un bon choix fr.boats.com[...]353596/

Et plus accessible en budget son prédécesseur le 111 www.inautia.com[...]55.html

Pierre3Pierre3
03 mai 2021

En fait ces bateaux de 11m avec qualités marines similaires au First 30 mauric sont semble-t-il plutôt chers en occasion. Le Sigma 36 ci-dessus en est un exemple, le breehorn 37 n'en parlons pas, le She 36 il y en a tout simplement pas à vendre apparement. C'est aussi un petit marché avec une petite offre. Je me demande si au fil des années pour certains d'entre eux il va y avoir un éffet un peu semblable aux voitures vintage ou au moins (plus vraissemblable) un maintien des prix. Les swann S&S ne semblent plus descendre de prix depuis un bon moment et tout est dans l'état du bateau, pas l'âge.

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022