quand changer le dormant ?

Il paraîtrait que les assurances refusent le remboursement d' un démâtage si le dormant a plus de 7 ans . Or je connais plein de voiliers dont le haubanage a largement dépassé ce seuil

L'équipage
24 juil. 2015
24 juil. 2015

Ah bon ?

Intéressant. Quelle compagnie d'assurances ferait ça ?

Je pense que 90% des voiliers sont dans ce cas. 7 ans c'est peu.

Mais ce n'est pas impossible au vue des réglementations farfelues et pratiques commerciales bizarres en France.

:acheval: :acheval: :acheval:

24 juil. 2015

Perso, je l'ai fais trop tard, après avoir eu peur. Dans une manœuvre un peu chaude dans la passe des Embiez, j'ai entendu un crac et j'ai vite remarqué le hauban sous le vent tout mou. On est sorti du coin chaud, et j'ai constaté que le hauban au vent était détoronné à la sortie du sertissage, sur 1cm, avec l'impression qu'il avait glissé. Bon, on calme le jeu, et on est au port à Bandol. Ce sera l'occasion d'un remplacement du gréement dormant, mat à poste, avec l'aide inestimable de M. Chriscool et de son équipe.

Il avait 17 ans, sur un cata de 3 tonnes, qui avait roulé sa bosse.

7 ans, c'est tôt. 10 ou 15 ans, selon la vie du bateau, cela me semble correct. Mais si tu veux partir pour longtemps et que cela serra encore plus compliqué plus tard, cela vaut le coup d'y penser. J'en ai eu pour 400 € si je me rappelle bien.

Jacques

24 juil. 2015

Oui, bon, si la question est un problème d'assurance, la réponse est dans le contrat.

Jacques

24 juil. 2015

Bonsoir,
je ne compte pas sur mon assurance(j' ai juste une RC) et mon dormant a au moins 25 ans, à part l' étai qui en a douze.
J 'ai plus confiance dans mes vieux câbles "bien de chez nous" que dans des neufs d' origine asiatique, qui s' occident en quelques mois!
Par contre, je vérifie systématiquement que tout va bien en haut avant chaque sortie(j' ai mis des échelons).
Gorlann

24 juil. 2015

Je ne sais pas si certains câbles vendus en France ont les yeux bridés, mais ce n'est pas le cas de ceux installés il y a quelques mois à la Trinité sur mon bateau.

25 juil. 2015

Source de l'information: Technique Gréement à la Trinité.
Fabricant: italien dont j'ai oublié le nom.
Sauf erreur, il y a aussi un fabricant allemand.

25 juil. 2015

Comment le sais-tu ? Quel fabricant ?
Il me semblait quil ny avait plus de fabricant de monotoron inox en Europe.
Le fabricant le plus coté actuellement est coréen (KOS)

24 juil. 2015

je ne sais pas comment tu peux voir à l'oeil nu une amorce de rupture d'un toron à la sortie d'un sertissage. 25 ans c'est super long

24 juil. 2015

En Farr 30 c'était l'étai tous les ans et le haubanage tous les 2 ans.

25 juil. 2015

d abord il faut savoir si le greement est sous ou sur dimentionner
apres si tu mets des norseman tu peus etre tranquille et jamais rien remplacer car l endroit ou souffre le cable c est a l ecrouissage a la sortie des sertissages
et la comme c est de l inox apres de multiple inclinaison dans tout les sens ca finit par casser
autrement on ne risque pas grand chose
il faut comme tout elements mecanique verifier periodiquement
l avantage du norsman c est de pouvoir avoir dans le bateau un cable de reserve plus long que necessaire et de pouvoir l adapter

c est a mon avis un elements indispensable pour les grands voyageurs

25 juil. 2015

tout les 50 ans ce sera peut etre mon cas sinon 60...ca depends ca qu'on a comme qualité et le soin qu'on en prend , c'est comme tout le reste, une twingo ca se change tout les 100000 si elle y arrive.
ca depend aussi du type de greement: un grement minimum poussant meme pas je l'utilise neuf car un cable casse tout tombe..il faut un dormant ou l'on peut couper au moins un cable , n'importe lequel, sans mettre du tout en danger la tenue du mat
ca depend du diametre des cable: la section preconisée en "serie" est insuffisante , monter d'un etage ou plus

25 juil. 201516 juin 2020

il n'y a pas que norseman, sta lok ou autre, l'inox que ce soit cable ou autre viellis, je viens de faire ressouder mon davier d'étrave qui se fissurait...et pourtant mon gréement a 5 ans.. voir le petit trait vers l'extérieur en haut sur la 2eme photo, au démontage 2 autres fissures, l'on a soudé un triangle en renfort sur la patte qui descend

25 juil. 2015

@motus : le montage de cette cadene est insuffisant , des effoert sur le pied de chandelier qui n'a aucune resistance a moins que ce soit repris par en dessous
une cadene d'etrave doit etre reprise sur une piece d'etrave interne

25 juil. 2015

oui mais la le probleme est different
tu est sur une piece mecanosoude qui a des contraintes interne lie a la soudure et a la conception
peut etre pas top
un cable inox ou galva c est juste un cable ou il n y a pas de soudure ni probleme lie a des assemblages

25 juil. 2015

Il ne faut pas s'occuper que des cables, j'ai déja vu des ridoirs casser, des inserts inox dans le mat se fissurer aussi, voir l'usure dans son ensemble et tout vérifier...

25 juil. 2015

pour mon davier je suis d'accord, il n'est pas trés bien conçu, il a quand meme tenu 30 ans...

25 juil. 201525 juil. 2015

la reistance des materiaux est donc bien superieure a ce que pretendent vos assurances qui prennent en compte peut etre les defaut du metal, ou alors ils veulent simplement vous arnaquer.
et a ce propos je trouve tres bizzare de s'assurer (autre que RC) , meme pour les bagnoles je ne suis assuré qu'au tier , j'ai pas non plus de complementaire santé et je vous invite a reflechir a l'efficacité financiere de cette demarche , histoire de plaider pour un comportement responsable MAIS antisocial

25 juil. 2015

c est sur mais un ridoir qui se casse
c est pas un bon ridoir
si tu prends des ridoirs de chez acmo
tu ne casseras jamais un ridoir !!!

25 juil. 2015

le fil se complète par le contrôle de la mature . Correct , rien ne sert de mettre des haubans neufs sur un mat fissuré .
J'ai connu un proprio de dufour 35 qui avait changé par précaution des haubans de 15 à 20 ans d'age . Comme il bossait au CXNRS , il avait eu la curiosité de tronçonner les manchons sertis, en rondelles . Et il avait constaté un état de corrosion avancé à l 'intérieur des manchons . Depuis ce temps en temps , je mets du convertisseur de rouille à l, 'entrée des sertissures ,C'est peut-être moral , mais sûr , de l 'eau de mer la dedans ça ne doit pas faire de bien

25 juil. 2015

j ai posé la question a acmo sur leurs stand au dernier salon a Paris pour un sun legende 41 de 1989 ;

Réponse ,

votre bateau fait encore partie de bateau "gréé ," échantillonnage , qualité , géométrie du gréement , vous pouvez comparer avec un 41 sur les stands ........., il n'y a pas de raison de changer en préventif sauf si accidentellement le gréement a souffert , choc etc . IL faut contrôler régulièrement en particulier l’étai (enrouleur ) , les haubans , mais également toutes les fixations sur le mat , et remplacer au moindre défaut constater .

Acmo , n'est pas le premier venu et je ne pense pas qu'il raconte n'importe quoi .

J'ai également fait le tour des assurances , aucune n'est capable de justifier cette recommandation , soit avec des chiffres , nombre de démâtages , type , age , et si on rentre dans les considérations techniques , c'est encore pire rien pas le début d'une explication

Le pire c'est que nous sommes très nombreux a payer pour une garantie qui fort de cette recommandation ne sera pas appliqué ou du moins très difficilement .

25 juil. 2015

dans les conditions de garanties de nos bateaux , les assurances demandent un bon état d'entretien . Elles auraient alors beau jeu de prétendre qu 'on n' a pas procédé au bon entretien pour se défiler et comme d'hab , soit payer des clopinettes soit rien du tout et en plus coller un malus .

Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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