Quand réduire au portant ? Et pourquoi ?

on ne reduit pas forcement ,perso je mets souvent le spi ..80m2 en plus

Parce que, généralement, les grands bords bien agréables au portant surtoilé, où le bateau donne sa pleine mesure, où on est vachement content de soi et de son bateau, finissent par une manœuvre (entrée de port, passage de bouée, cap à franchir, etc…) où l'on doit remonter au vent. Et là, ça se complique, surtout si le vent a peu à peu forci (mais ce n'était pas grave, ça augmentait le plaisir !) : le bateau surtoilé devient difficilement contrôlable, le pilote ne tient plus, on doit aller réduire alors que les conditions ne sont plus bonnes, et généralement, il y a urgence, cailloux, digue qui se rapproche, etc…. C'est là que l'on se dit : "bien fait pour moi, je suis allé chercher les emmerdes !".
Ps : c'est vrai que je parle en solitaire, en équipage, c'est peut-être moins crucial.

Drôle de question, le vent monte à 50 noeuds, le bateau part au lof😀

Bonjour, perso surtout pour pas bourriner sur le matos.
Si je peux reduire et garder la même vitesse,j'hésite pas.
Qui veut aller loin ménage sa monture.
La question serait plutôt "pourquoi ne pas reduire?" Ca fait pas aller plus vite d'etre surtoilé en général.

(Je parle au large, et c'est tout de même parfois rigolo de pousser au max!)

Quand réduire au portant (1), et pourquoi (2) ?
(1) Quand le vent monte en force. Le calcul donné par Polmar donne une bonne idée.
(2) Pour ne pas éclater le spi - ça coûte trop cher.

Moi, je vais simplement reprendre ce que dit kifenlo plus haut : c'est pas parce que tu es au portant que tu ne vas pas partir au lof comme un goret par une vague qui te prend la hanche.

T'en fais un, ça va, au second, tu réduis sans te poser trop de questions.

Ca m'est arrivé deux fois, une fois vers 4h du matin en remontant de Porto à Calvi pour me protéger de la houle de sud, vent calme en début de nuit, tout dehors, et ça a fraichi. J'étais à une heure d'arriver, la flemme de réduire, et on avançait bien. Pas vu la vague dans la nuit (c'était pas la première, mais les autres, j'avais géré), vlan, salade de tout ce qui trainait dans le bateau au milieu du carré. Bon, je réduis le génois (c'est facile). Ben heureusement qu'on était pas loin du cap, parce que le ris dans la GV était vraiment pas loin non plus.
Deuxième fois au cap Creus (saloperie de cap Creus), un ris génois deux tours, mer hachée. Grand voile bien fatiguée trop puissante quels que soient les réglages, pilote aux fraises, vlan ! Je prends la barre, je tiens pas 5 minutes, re-vlan. Dans la lessiveuse qu'était la mer (et avec le pilote qui ne comprenait plus rien), j'ai pas eu envie d'aller crapahuter prendre le second ris, et puis on avait presque passé les cailloux du cap, la mer était plus calme derrière. Sinon, je n'y coupais pas !
Je ne parle là que des gros plans surtoilés au portant avec départ au lof grandeur nature, parce que les petits, je ne les compte pas...

Au portant ou n'importe quelle autre allure, on réduit si le bateau est difficile à tenir ou si ça n'est pas assez confortable. Je ne vous pas quoi ajouter :)

En général, lorsque tu te poses la question, c'est que c'est le moment de réduire.

Pourquoi réduire au portant?.. certains se posent la question inverse...avec ce résultat, hahaha!
Allez, pour le fun, celle-là je l'adore!😁

Pour ce qui est de la GV, quand on a le moindre petit doute c'est qu' il faut réduire. On est souvent étonné comme tout se passe mieux quand le ris est pris, voir le deuxième ris. Procrastiner un ris c'est la meilleure façon de se mettre soi-même dans un coin duquel on a mal à s'en sortir par la suite. Attention au piège du vent apparent au portant. On peut décider d'essayer de faire un record d'étape aussi, pas de soucis avec ça mais il faut bien juger de ses forces, ne pas les surestimer. Avec mon vieux bateau j'essaye de le ménager aussi, c'est d'ailleurs plus économique de cette façon...:-)

Une nuit en solo au portant dans le Golfe de Gascogne j'ai senti que je devrais réduire pour faciliter le travail du pilote et me rendormir avec plus de confort. Mais je n'ai pas voulu stresser le pigeon voyageur qui se maintenait tant bien que mal sur mes panneaux solaires depuis le coucher du soleil : j'ai pris la barre pour qu'il se repose jusqu'à l'accalmie que j'espérais.

bonjour,
expérience personnelle:
départ un soir de l'ile de Batz vers Guernsey avec un coup de huit d'ouest annoncé pour la nuit.
je confie à mon second la préparation du bateau pendant que je prépare la nav.
une fois partis et dégagés de la côte, le vent monte et il me dit que le bateau est difficilement contrôlable malgré un ris dans la gv et le foc 2 et propose de réduire.
je lui fait descendre complétement la gv et renvoyer l'inter devant en le tangonnant.
résultat une nuit tranquille à la barre et un bateau plus confortable qui n'avait rien perdu en vitesse voir en a gagné un petit peu.
seul revers à la médaille : ses deux quarts de nuit (8 - 12 et 4-8, j'avais gardé le 12-4 pour assurer la nav et rester en réserve) se sont passés sous la flotte et le mien sous un splendide ciel étoilé.
à moins d'un bateau particulier, j'ai toujours préféré au portant n'avoir qu'une voile d'avant si possible tangonnée, et pas de gv des que le vent monte. le bateau reste agréable et rapide et en cas de chasse il est plus simple de s'adapter aux nouvelles conditions.

pour repondre à la queston ..il est bien certain que je reduit plus tard lorsque le bateau est au portant que lorsque je suis au près..autant profité de la glisse et du plaisir ...

trop de "réponses" sur mon post ci dessus. je "répons" à mon tour ici pour plus de clarté.
- pour commencer les anciens n'avaient effectivement pas de marconis, mais dans le cas qui nous intéresse des auriques, raison de plus pour réduire très vite une grand-voile grande, lourde et difficile à manipuler avec en plus des bômes débordant largement des pavois. si vous n'avez jamais pris un pic de 10 m fait dans un poteau de téléphone dans l'estomac, je vous recommande d'essayer.skipper d'un vieux gréement de 17 m au pont, j'ai fait l'essai et ai fini 3 m plus loin dans le pavois ( Pépé, si c'est bien ce qui lui est arrivé, n'a pas eu cette chance, son bateau est trop étroit et sans filières) c'est beaucoup plus facile de renvoyer un bout de gv aurique pour revenir du portant au près que de la réduire au vent arrière.
- pour ce qui est de la casse éventuelle du mat, je ne vois vraiment pas comment une gv marconi arisée
peut contribuer à la tenue d'un mat mais mes connaissance en physique ne sont pas nobelisables. ceci dit j'ai parlé d'un mat de croisière bien tenu tant en longitudinal qu'en latéral (profil de bonne section,bas haubans avant et arrière et bas étai), pas d'un mat limite sous dimensionné et mal haubanné comme beaucoup de gréements modernes de mon point de vue.
- enfin pour le confort, dans les alizés je confirme qu'un génois tangonné ou non avec ou sans gv est une usine à roulis rythmique, par contra au portant dans la brise ou la brafougne je n'ai jamais eu à me plaindre de faire ainsi, retirer la gv rendant le bateau plus "souple" à la barre avec des mouvements plus doux mais je reconnais n'avoir jamais eu à exécuter cette manoeuvre avec des bateaux à lest profond .....

Quand reduire au portant ?
Comme au près : quand tu commences à te poser la question… ce moment est très très variable selon bateau, capitaine, conditions etc… mais c’est ma meilleure réponse à cette question metaphysique.

Pourquoi reduire au portant ? Parce que tu viens de decider qu’il faut le faire. Donc tu le fais.

J’attends avec impatience le prochain topic : « quel est votre cap compas favori ? » (humour) moi c’est 280•

On affale? Non on y va. Mince nous sommes coincés.