Que faut il prévoir comme réparations sur un bateau de 15 ans ?

Bonjour,

Acheter un bateau de 15 ans, cela permet d'acheter pas cher mais que faut il prévoir comme travaux ou comme entretien et à quel prix ? pour un bateau de 13 M

  • jeux de voiles: 10/15K€
  • Greement dormant: ?
  • refit moteur ou changement carrement ?
  • etc... merci ou pro de la refection de nous éclairer.
L'équipage
11 nov. 2007
11 nov. 2007

A la grosse louche
Bien entendu, cela dépendra de l'état spécifique du bateau que tu achètes.

A la grosse louche, pour un bateau de 15 ans:
- Jeu de voile: si d'origine, oui absolument
- Gréement dormant: pas nécessairement dès l'achat, mais envisager un remplacement à relativement brève échéance
- Moteur: probablement pas s'il a été un tant soit peu entretenu.
- Beaucoup de petites choses qui vont accuser leur âge: drisses, écoutes, poulies, pompes, électronique, etc ...

11 nov. 2007

Si , c est un cata
:tesur: mettre un S a moteur et mettre un coef 1,5 au refit , par rapport a un mono ! amha ,bien sur !!

11 nov. 2007

seule, une facture détaillée !
:tesur: te le dira!! une analyse d huile , ce peut étre une premiére indication de taille !

11 nov. 2007

refit
exact, x2 pour un cata !!

Parlons refit: est ce qu'un refit du moteur fait qu'il est casi neuf ?
qu'appelle t'on refit en fait ?
un changement de moteur OK, il est neuf ! mais quand on me dit que le smoteurs ont été sortis pour refit... ils ont fait quoi ?

11 nov. 2007

Cela dépend beaucoup
des utilisateurs précédents

Bateau toujours assécher (dessicateur, chauffage)
Sinon vérifier les mousses de couchage (dureté) si tu dors beaucoup à bord tu à l'impression de dormir sur le contreplaqué
L'état des vaigrage
l'etat des réservoirs, d'eau en particulier
des vernis
de l'installation Gaz, Electrique,frigo, eau sous pression, Wc, robinets et vannes en tout genre,et du reste....
Dans les coffres Idem (dans quel état tu veux que cela soit)
Sur le pont Idem (un bloqueur par ici desdrisses par là)
Pour les voiles c'est déjà dit
Pour le dormant si tu veux être assurer la durée max est de 10 ans je crois
Fait un état exhaustif de ce que tu veux changer, prend un catalogue, regarde les prix.
Ensuite tu le fait toi même et tu sauras combien de temps il te faut.
Soit tu le fait faire et tu multiplie au minimum par deux, voir 3 (la main d'oeuvre est au minimum de 40 euros l'heure)
Le bateau ne sera jamais neuf mais tu seras comptant
Ensuite tu regardes le prix d'un bateau neuf et tu rgarde ce qu'il faut ajouter comme équipements pour arriver au niveau de l'occas
Tu compares et tu es le seul juge
Bon courage

11 nov. 2007

quels pannes ?
Effectivement, greement/voiles/moteurs on le sait vite.

Mais doit on subir des poannes à répetition toutes les emains du genre: une vanne qui fuit, un tuyau qui devient poreux, l'électricité qui déconne.

D'un autre coté j'ai eu l'écho de qqun qui a acheté un bateau de 2 ans et qui a plein de problèmes du style fuite chauffe eau, le pilote qui déconne, l'eau qui rentre dans le bateau lorsqu'il pleut etc... et le bateau n'a que 3 ans. Alors j'ai peur que sur un de 15 ans, le problème soit bien plus grave et fréquent ?

Qu'en pensez vous ?

11 nov. 2007

donc pour toi le vieillissement d'un bateau vieux
ce n'est pas grave, c'est juste du temps et de l'argent à consacrer de temps en temps et regulierement, cela ne nuit en rien à l'amour que tu portes en ton bateau ?

Tu ne fini pas dégouter d'être obligé de changer un truc et le lendemain c'est autre chose qui pette....

Cependant je mettrai à part les moteurs/voiles/greement dormant qui peuvent mettre en jeux la sécurité ?

11 nov. 2007

je te colle une étoile ,clarivoile
:tesur: j ai dus ouvrir un crédit revolving , pour celle ci !! :langue2:

:alavotre:

11 nov. 2007

A chacun les siennes
:langue2:

11 nov. 2007

et
les joints de sail drive

11 nov. 2007

apres
c'est un entretien constant: Selon comme ils sont tu peux avoir des hublots rayes ou qui fuient, changer les joints des panneaux de ponts, parfois ce sont les poignees de ces hublots, le vraigrage, de petits problemes d'etancheite par ci par la, avoir des cables de rechange pour le moteur, le frigo, les pompes, les tauds de GV de barre, une poulies qui claque sur une prise de ris, un chariot fatigue creant de gros efforts dans les manoeuvres...

MAis cela peut se faire tranquilement au fur et a mesure. Avec le vieillissement, quelque soit le bateau, c'est inevitable.

11 nov. 2007

non
ce n'est pas grave et se vit bien si tu entretien regulierement. LE probleme c'est quand pour differentes raisons tu repousses a plus tard et les choses s'accumulent.
Il faut etre vraiment conscient que les catas fatiguent particulierement le materiel, car ils accelerent et ne se couchent pas.
Degoute, cela peut arriver d'avoir des moments de decouragements, mais lorsque tu aimes ton bateau, tu ne peux parler de degout. Bien sur il ne faut pas que les frais soient trop eleves par rapport a tes capacites financieres, car le degout en effet s'installerait.
Une simple poulie coute plus de 100 E...

11 nov. 2007

merci
de l'indulgence devant toutes ces fautes d'ortographe

11 nov. 2007

si tu veux
que monter dans le bateau et l'utiliser tu risque de d'être très déçu. même un bateau neuf équipé par des pros (ce qui n'est pas non plus une garantie) si on te dit naviguer sans rien bricoler c'est un gros mensonge ou alors plein de sous et c'est l'équipage qui le fait tu ne fait que signer les chèques. Le fait de bricoler sur ton bateau te permet d'en connaitre tous les coins et recoins et en cas de soucis tu sais ou regarder. je serais plus méfiant sur un bateau un peu ancien avec soit disant rien à faire. 0 mon avis le gréement à changer ou au moins à faire expertiser pour l'assurance, le moteur si l'entretient a ete fait correctement il ne devrait pas y avoir de pb important prévois de l'huile de coude

11 nov. 2007

D'accord avec clarivoile
et en particulier, il faut prévoir un budjet entretien annuel, bien sur en plus de l'entretien moteur et coque, ce que l'on peut appeler les soins courants, le budjet pour changer ce qui casse ou s'use,et les améliorations pour mettre ton bateau à ton goût.
un exemple cette année pour moi ce fût:

un support radeau :215 euros (amélioration)
un filtre antirefoulement et un capot de pompe:57,84 (amélioration)
un bloqueur triple 201,70 (réparation)

Voilà 500 euros dépensés beaucoup plus vite qu'il n'ont été gagnés, mais sécurité,antipolution, et réparation, ça n'a pas de prix ....mais un coût :-)

11 nov. 2007

Expertise avant achat
Renseigne-toi autour de toi pour connaître les coordonnées d'un bon expert. Fais-lui faire une expertise complète à sec et en mer.

Côté entretien courant, tout dépend comment le propriétaire précédent a entretenu son bateau. Par exemple, regarde les fonds, l'état de propreté, regarde dans ttes les lales, les points de rouille sur le moteur, l'état des vannes, etc...

En général, un bon essai de 2/3 jours permet d'identifier bien des pbs.

Au passage, un bateau neuf réserve bien souvent de nombreux frais supplémentaires, un bateau de 5 ans peut avoir touché ou être très mal entretenu. Pour les bateaux de 15 ans et plus, on rencontre le pire comme le top.

Bon courage

RV

11 nov. 2007

-$-£-€-Y- !
j'ai acheté un bateau de 12m ayant 10 ans et maintenant il a 20 ans ... et je suis bien content ;-)

Mettons à part le problème des moteur, voiles, gréement et armement, qui sont faciles à évaluer (mais pas faciles à payer ;-) ).

Je pense que la clé du succès est un mélange de temps et d'argent.

1) le temps: ne pas être pressé, car on NE PEUT PAS découvrir rapidement tous les petits problèmes casse pied, il faut un ou deux ans d'usage pour les voir. Donc s'il faut partir pour un TdM dans 6 mois, c'est difficile

2) l'argent: prévoir un budget annuel costaud pour le refit de tous les détails. Je chiffrerai ça pour un bateau de cette taille (catamaran de 13m avec confort élevé à bord) à environ 7-10 k€ par an pendant 2-3 ans (en plus du port et de l'assurance).

Avec de telles bases, tu peux le faire sans être dégoûté à chaque vanne qui coince ou Eberspacher en panne, ou chargeur trop petit, ou batteries à changer, ou membrane dessal fichue, ... etc ...

Après 10 ans de réfection progressive , tranquille et agréable, je peux dire que ce qui a lâché a rarement été ce que j'aurais imaginé au départ au moment de l'achat. Les vannes (randex) ont 20 an et comme neuves, le moteur 2000 h et comme une horloge, le gréement et accastillage sans problème ... mais il a fallu refaire plomberie, électricité, pont en teck, armement, voilure, bimini, vaigrages, peintures, et une multitude de détails dont la somme fini par faire des sommes de $ ;-)

13 nov. 2007

j'ai acheté un bateau de plus de 40 ans il y a 2 ans
au total :

  • beaucoup de temps
  • un peu d'argent
  • énormément de patience
  • quelques surprises mais pas trop

mais depuis que du bonheur
navigation en solo, en double, en équipage
semaine du golfe 2007
route de l'amitié 2007

je navigue dans la cours des grands avec un petit budget...

brickherbulot.free.fr[...]ex.html

13 nov. 2007

Je ne résiste pas, pours S@m
de redonner l'adresse de site d'un de nos colllègue, pas le même modèle, mais même constructeur...
quenet.yann.neuf.fr[...]eau.htm

:-)

13 nov. 2007

et en plus il a énormément d'humour...
quenet.yann.neuf.fr[...]in.html

13 nov. 2007

Ben dis-donc...
&lt&lt&lt&lt&lt&lt&lt&lt&lt En général, un bon essai de 2/3 jours permet d'identifier bien des pbs. &gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt
Je ne laisserai pas mon bateau 2/3 jours à un futur acheteur inconnu... :non:

&lt&lt&lt&lt&lt&lt&lt&lttous les petits problèmes casse pied, il faut un ou deux ans d'usage pour les voir&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt
2 ans ?! Faut consulter un bon ophtalmo, Robert... :lavache:

13 nov. 2007

c'est vrai que......
comme il a ete dit un bateau neuf n'est pas un gage de non probleme bien que logiquement cela devrait etre...n'ayant pas une grande experience de la navigation je ne peut porter un avis vecu par contre comme je prepare mon depart je passe beaucoup de temps sur les quais a discuter avec des marins plus experimentes, qui d'un avis general considerent qu'un bateau ayant deja bourlingue a livre quelques unes de ces faiblaises ce qui permet a un bon expert de bien conseiller l'acheteur....pour ma part j'ai un peu le meme dileme...neuf a equiper ou occase a remettre a niveau??? j'ai evaluer un equipement neuf sur un cata neuf grand confort, radar, pilote, vhf, blu, iridium, navtex, pc ect ect...
environ 50.000 € ......a mediter

éric.

13 nov. 2007

Il
faut tout refaire et finalement... tout jeter à l'eau!

13 nov. 2007

et en plus....
groupe,dessal,panneaux solaire....le grand confort j'ai dit !
:pouce:

13 nov. 2007

Gilou
tout le monde n'a ni la science infuse, ni des dons divinatoires ;-)

13 nov. 2007

hmm
je suis avec d'accord avec robert

bon l'essai de 2/3 jours on le fait quand on a déjà acheté le bateau :-D donc si on est collé on est collé, si on a été consciencieux pendant le pre-achat on découvre quelques petites bricoles mais pas beaucoup plus

par contre il faut un ou deux ans pour décéler une pompe en fin de vie, une toilette qui ne fonctionne plus, des éventuels défauts sérieux dans le moteur, des cables du vieux gréement qui petent, enfin il faut cette période amha pour casser et remplacer ce qu'un propriétaire sérieux n'avait pas fait avant ;-)

14 nov. 2007

ça dépend du bateau,
au plus il y a de choses à faire ou à refaire, et au moins le bateau sera cher à l'achat.

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