Que pensez vous de ce bateau ???

Bonjour, que pensez vous de ce bateau, un plan Réard de 8 mètres ....

www.lesvoiliersatypiques.fr[...]-gosse/

L'équipage
23 déc. 2013
23 déc. 2013

Salut

Moi j'en pense que c'est "bizarre" ce mélange de coque moderne avec un roof ancien c'est ni joli ni moche...

Sinon l’intérieur a l'air sympa et fonctionnel surtout avec sa grande couchette double

Faut voir aussi la luminosité a l’intérieur , car les hublots ont l'air petits

23 déc. 2013

perso j'aime beaucoup , il est vrai que j'ai des gouts bizarres ,
alain

23 déc. 2013

Ma foi les gouts et les couleurs... existe t'il aussi en dériveur ou biquilles (peu être plus adapté a ce genre de bateau) en manche cela peut être plus intéressant vu sa taille c'est encore un passe partout (bon je sais que les méditerranéens ne penseront pas la même chose.... :non:)

23 déc. 201316 juin 2020

Merci monsieur Herbulot.
.
La corvette et le mousquetaire classique, dont la tonture inversée et le rouf boite à savon du sale Gosse sont très inspirés, sont quand même plus jolis !!
.
La comparaison s'arrêtera là. J'ai possédé les deux plans Herbulot.
La corvette est un modèle d’inefficacité sur l'eau.
Pourtant c'était une GTE (0,9 m...) voir photo

23 déc. 2013

Trop de tirant d'eau, une quille interdisant l'échouage, un roof laid, un cockpit très "autovideur" même pour l'équipage..., un carré-dinette symbolique pour grignoter à deux et quand il n'y a pas trop de mer (à l'avant c'est rock'n roll...), pas de table à cartes...que reste-t-il ?

23 déc. 201323 déc. 2013

J'avais fabriqué une quille type Muscadet pour ma Corvette. Là, au moins, j'avais un voilier à peu près performant…

Je ne suis guère enthousiasmé par l'esthétique de ce sale Gosse, mais c'est assez subjectif.
J'estime le mélange ancien-moderne, un exercice de style particulièrement difficile, que très peu d'architectes arrivent à dominer.
Patrick Balta faisant pour moi parti des maitres dans ce domaine.

23 déc. 2013

Il a un coté " coque rapide " taillée à la serpette pour accentuer l'effet " régate ".
Et un intérieur qui se veut très bateau de ponton.
Deux cabines arrières doubles dans un bateau de 8 M :reflechi:
Et comme ledit CLK, une dînette avant inutilisable en mer :non:
Le coffre à annexe doit sans doute être le logement de la survie ?
Je crois que c'est le pire des emplacements.
Seul point positif, des chiottes séparés :heu:, mon rêve.
Mais, vu la taille de ces commodités, et vu mon gabarit, je ne sais pas s'il est possible de conserver l'usage de ma main droite, une foi mon œuvre accomplie . . . pour la parachever. . .
Désolé Monsieur Réard, mais à vouloir faire trop hybride, ça peu devenir monstrueux.
Ceci dit, je ne suis pas Archi Naval, donc je n'y connais rien, cela va de soit :aurevoirdame:

23 déc. 2013

Pour info le coffre à annexe fait 600x1000x1150 de quoi loger plus que la survie

Et David Réard n'est pour rien dans ce choix il ne fait que dessiner ce qui est demandé dans le cahier des charges

Perso je préfère utiliser un avant inconfortable pour un repas de 15 minutes qu'un repos de 4 heures ... donc pas de couchette avant ...

Bonnes navigations à vous

24 déc. 2013

Désolé, une annexe n'est pas une "survie". Je trouve justement bien pensé de la ranger là où on la gonfle, à l'avant. Cela évite de se trimbaler le sac... à l'aller et au retour...

23 déc. 201316 juin 2020

A propos de Patrick Balta et son Gorfou (6,50m)

23 déc. 2013

ce type de quille ça à vraiment l'air de faire cRack quand on talonne, et le safran aussi...
jamais je ne choisirais ce genre d'appendice pour voyager.
il y a d'autre dessins, tres performants, genre Lerouge, qui vont vite et qui tolère l'impact imprévu.
mais le Gorfou de Balta est vraiment beau !

23 déc. 201323 déc. 2013

La technologie a pas mal avancé concernant ce type d'appendices et leur fixation.
Au point de devenir aussi sécurisant sur des tirants d'eau raisonnables.

23 déc. 2013

Outuvas, tu devrais dire que tu le fabriques a titre pro et que donc c de la pub.

24 déc. 2013

Oui, c'est vrai ça.
Mais bon, c'est prétexte à discuter...

23 déc. 2013

Toute proportions gardées, et pour faire de la provoc, c'est pas ce type de soute a voile qui a fait couler le gros alu dont on parle ici
www.hisse-et-oh.com[...]-bateau
:jelaferme:

23 déc. 2013

j'ai eu la même réflexion.

23 déc. 2013

perso pour un vieux bateau et pour en avoir possédé une ! que j ai encore en épave mais que je garde pour m en servir de model pour en refaire une complète ! j ai adorée navigué avec ma corvette

23 déc. 2013

Ba en fait je souhaitais juste avoir vos avis ... comme ceux qui expliquent qu'ils n'aiment pas mais que cela ne reste que leur point de vu ...
Pour la Pub je ne suis pas du tout prêt à la commercialisation et au moment venu je saurais faire.
Il n'a fallut que 7 sept interventions pour que le ton change, cela devient souvent le soucis sur ce forum cette agressivité sousjacente. Dommage j'aurais vraiment aimé avoirs vos avis positifs ou négatifs mais ouverts à un échange, constructifs pourquoi pas évolutif. Je n'ai pas envie de "défendre" le bateau mais de le faire évoluer.L'archi ne mérite pas ce classement sous entendu.
Quant à Erik Lerouge, j'ai été en contact avec lui et j'aime beaucoup à la fois ses bateaux et sa philosophie de la voile. Mais il faut faire des choix ...

Dommage j'aurais vraiment aimé profiter de vos connaissances et de vos expériences et je pensais que c'était le principe d'un forum.

Bonnes nav à tous.

23 déc. 2013

Ben mon avis est que dans sa présentation, le bateau n'est pas très bien mis en valeur. J'ai cherche un criard des œuvres vives mais pas trouvé. Idem pour les caractéristiques. Mais j'ai peut être mal cherché. Par exemple, les cabines arrières pourquoi pas mais pour quelle hsb?

27 déc. 2013

Tu as sans doute raison, le bateau n'est pas très bien mis en valeur. Mais comme je l'ai dis je ne suis pas prêt à la commercialisation.
En fait, je dois retourner la coque du proto dans 15 jours. j'attends cela pour valider l'aménagement intérieur.

27 déc. 2013

Crobard, pas criard :-)

23 déc. 201323 déc. 2013

Perso, je suis assez fan des dessins de David Réard.

On sait au moins qu'on met les pieds sur un terrain connu, de qualité.

Il faut dire que tu as fait des choix assez osés dont certains interpellent.
- le carré peut paraître un peu trop confiné (mais un plan ne parle pas forcément)
- les coffres me semblent un peu trop rikikis. Mais c'est le cas d'autres unités de ce type, hélas.
- la position des hublots latéraux de roof: un détail esthétique à revoir à mon avis.
- le parti pris de deux cabines doubles arrières : pourquoi pas si les parties communes n'en souffrent pas. Et on revient donc sur la taille du carré.

24 déc. 2013

En fait les hublots sont modifiés.

23 déc. 2013

Je n'irais pas trop dans une mer formée ,au près ,avec un roof comme celui-là;ç'est la sérieuse douche assurée par l'éclatement du flot sur la partie avant de ce roof .
Il me fait penser au RM .

23 déc. 2013

connaissant assez bien les plans de D Réard, je pense que le bateau marchera bien...
deux couchettes double AR... ça limite les coffres mais c'est un choix
la quichenette... sur ce genre de bateau, tu cuisines qu'au port où au mouillage... en mer, tu "sandwich", ou tu "salade", donc ça le fait aussi

pour moi, le seul point rédhibitoire, c'est le carré à l'avant , donc très bas, donc sans visibilité sur l’extérieur. :non:

23 déc. 201316 juin 2020

à propos de mélange ancien-moderne, j'aimais bien l'Haliotis 38 :pouce:

23 déc. 2013

On touche je crois là au point central de ce qui est contestable dans ces aménagements.
L'évolution actuelle va vers la sensation d'espace intérieur important dès la descente, avec un carré lumineux, voir les RM par exemple. On s'est enfin éloigné de l'impression sous-marin de certains voiliers des décennies antérieures.
je me demande si l'on ne vas pas retrouver cette impression au niveau du carré de Sale Gosse, tel qu'il est dessiné actuellement.

23 déc. 2013

hello,
en ce qui me concerne ce n'est pas le genre de bateau que j'acheterais.
pourquoi:
- la conception generale me fait penser à un day boat dans lequel ont peut dormir mais dificilement vivre plusieurs jours voir semaines .
- le cockpit et trop ouvert sur l'arriere et surtout beaucoup trop mal defendu en cas de mer de face.
- la position du carré le rend impraticable à la mer.
-la table à carte informatique est pour moi redhibitoire.
- les deux cabines arriere sont trop etroites ( 2,70 - épaisseur coque et angle des flans soit 2,50 /2 = 1,25 grand maximum soit trop pour une personne mais pas assez pour deux)
-motorisation hb (ou au fait?)
bref un hybrides qui comme souvent essaie de cumuler les avantages de ses origines et en cumule surtout les inconvénients
quand aux performances je n'en ai aucunes idees et pour ce qui est de l'estétique c'est un hybride donc....
mais bon c'est mon avis et je le partage.
cordialement
jpierre

24 déc. 201324 déc. 2013

Salut
Ma première impression en voyant l'image :
Mon oeil se heurte au roof haut et carré, exactement comme le feront le vent et la mer...

Il y a des choses que je trouve bien pensées, comme :
le coffre à annexe à l'avant. Il vaut mieux, en effet , le ranger là où on le gonfle. Mais il serait bien de le penser petit, comme une baille à mouillage, avec des écoulements possibles pour l'eau qui y pénètre. Pareil pour le coffre à voile, les fonds des coffres devront donc rester au dessus de la flottaison. Le fait de mettre tout ça à l'avant justifie de n'avoir que deux (trop) petits coffres à l'arrière...
Pour ce qui est de la table du carré, cela ne me gène pas qu'elle soit à l'avant car, en mer je ne mange pas à table. Avec la gîte et les mouvements du bateau... bof.
Deux cabines doubles sont sympas pour inviter un couple d'amis.
Pour ce qui est des performances, il n'y a pas de raisons qu'elles soient mauvaises, au contraire. De ce côté là, il est moderne, et il n'y aucune raison de le comparer aux ancêtres qui ont "le même roof". Là, encore une fois, c'est l'esthétique du roof qui joue en sa défaveur.
Le moteur ???????..... Les rangements intérieurs....... ???????
Donc, à mon avis : Bateau bien pensé pour sa taille. Les choix sont intéressants pour les programmes de navigation visés.
Mais, en ce qui me concerne, il y a deux choses qui me déplaisent : Le roof, et le bois. Mais, ce n'est que mon avis.

Mais Outuvas n'a pas tout à fait tort, Les interventions sont plutôt d'emblée négatives. On a souvent le mauvais réflexe de chercher les aspects négatifs avant de voir ce qu'il y a de bien. Il n'est pas facile de changer nos habitudes...

Voilà, joyeux Noël.

24 déc. 2013

"Pour ce qui est de la table du carré, cela ne me gène pas qu'elle soit à l'avant"
Plus que sa position, c'est sa taille qui peut titiller certains d'entre nous.
Le coté hors-norme pourquoi pas, pour un public hors-norme ? limité ?

24 déc. 2013

Ben... si on préfère passer plus de temps au lit, qu'à table... Hein ?
:mdr:

24 déc. 2013

"Le Sale Gosse bouscule les codes, il se moque des modes !"

La petite pointe provocatrice présente ici n'est sans doute pas pour rien dans la tonalité de ce topic.

C'est bien parce qu'on a affaire là à un projet professionnel qu'on se permet d'être plus franc…
Si un pro de chez Wrighton venait présenter sa production ici, je briserais mon silence…

24 déc. 201324 déc. 2013

C'est un peu comme si on avait créé des aménagements d'un voilier de 10m dans lequel le carré serait celui d'un voilier de 6,50m.

Pour le reste, il y a plein de choix audacieux et intéressants qui finalement dérangent surtout par leur aspect hors-norme et non par leur pertinence.

Un point qui me parait contestable : si la partie arrière du cockpit est réservé au barreur, celui-ci a les filières pour dossier.
Le reste de l'équipage sera dans la partie avant, sans dossier. un choix (j'ose espérer que ce n'est pas un oubli, ou le résultat d'un projet non abouti) qui va à l'encontre, non pas de la norme, mais du bon sens. Or ce voilier est présenté comme voilier de croisière.

24 déc. 201324 déc. 2013

Ben, tout est toujours question de priorité, donc de compromis...
On ne peut pas, sur un 8 m, avoir le carré, les aménagements, les cabines, le cockpit, la salle d'eau et les rangements d'un 10 m !
La table du "Sale gosse" est petite, c'est vrai, mais en été, on passe sûrement plus de temps à manger dehors qu'à l'intérieur. Et si c'est pour y vivre à l'année, ce ne sera pas pour plus de 2 personnes...
Prenons un exemple : Le couple propriétaire invite un couple d'amis pour une petite croisière d'une semaine. N'est-il pas préférable d'avoir deux cabines doubles avec une petite table, qu'une grande table avec... une seule cabine ?
Chacun son choix, mais généralement, ceux qui opteraient pour les deux cabines doubles devraient s'orienter vers un 10 m, avec le budget qui va avec... là non.
Par contre, bien vu Lorenzo, l'absence de dossier dans le cockpit est gênante, en effet. Et surtout par le fait qu'on est exposé au vent et aux embruns. Ça, c'est vraiment un gros problème qui, à lui seul, est pour moi rédhibitoire...

24 déc. 2013

D'accord avec toi sur l'absence de dossier car cockpit en T sur 1 seul niveau.Il permettrait de protéger de la mer et de donner un peu de confort aux équipiers ou à la famille.
Mon Django n'en possède pas non plus (tout comme sur les POGO 850/BEPOX,par exemple).
Perso ,je n'ai rien bricolé mais je pense que c'est faisable d'en ajouter (du type de ceux qui équipent le POGO 10,50).

24 déc. 2013

Effectivement les dossiers de l'équipage ne sont pas présentés mais je pense à quelque chose en textile amovible.

24 déc. 2013

il doit être rapide mais on ne saurait le dire avant quelques résultats de régate. Il me paraît un peu spartiate mais ça dépend des goûts.
je crains surtout qu'il soit très difficile à revendre si ça ne va pas.
Question esthétique je n'aime pas beaucoup mais les gouts et les couleurs !

24 déc. 2013

"N'est-il pas préférable d'avoir deux cabines doubles avec une petite table, qu'une grande table avec... une seule cabine ?" Dans mon vieux (1984) 8,40m qui n'est pas taillé à la hache devant et derrière (élancements non exploitables) on a deux cabines doubles ET une grande table. De plus les cabines ne sont pas côte à côte mais à chaque extrémité. A deux couples, nous avons déjà fait de la croisière côtière sans problèmes.

24 déc. 2013

Je trouve qu'il est plutot sympa.49 m2 de toile pour 2,2 T;ça va swinguer !
Il manque pour moi un peu de largeur (2,70 seulement) et je n'aime pas du tout le rouf mais bon c'est juste un critère esthétique ici.
Un peu dans l'esprit des Bepox qui sont aussi en CP Epoxy.

24 déc. 2013

Le choix de largeur faible est motivé par la volonté de conserver un accès 8m dans quasi tous les ports sans la contrainte de la largeur. Avec mon Sun 2000 de 6m50 je payais pour un 8 m à chaque escale!

24 déc. 201324 déc. 2013

Ce que je pense de ce bateau.
.
performance, construction : très bien, j'en suis sûr.
.
Confort dans le cockpit : Ok pour le barreur, mais la vie pour les équipiers situés plus en avant sera difficile, en l'absence d'hiloire. Un non sens sur un bateau de croisière. C'est peut être prévu, mais pas dessiné sur les esquisses.
.
plan de pont : bouge intéressant pour la circulation à la gite, mais passavants beaucoup trop étroits à l'avant, avec un angle saillant au niveau du genoux. Bonjour les dégâts, si l'un rencontre l'autre un peu vite...
.
le soute à l'avant : très bien. c'est parfait pour ranger l'annexe les voiles et les parbats. Encombrants, mais pas lourds.
.
les couchettes à l'arrière : Parfait, si elles ne sont fermées que par un rideau, et pas une porte pour finir étouffé et claustrophobe.
.
La couchette navigateur en face de la cuisine, avec la petite table à ordinateur : très bien, mais une table de carré à cette place aurait fait aussi bien...
.
le carré tout à l'avant : le rouf s'arrête avant le carré et le capot de pont donne dans la soute.
Autrement dit, le carré est un trou à rat, minuscule, sombre et agité, dans lequel il faudra que les grands courbent la nuque...
.
On passe plusieurs heures par jour dans le carré, à moins de ne naviguer que par grand beau temps. Un grand tirant d'eau comme ce bateau devra rester loin du bord, et comme c'est un bateau large à la flottaison, très léger, avec un lest profond, il sera animé de mouvements importants et saccadés. Bonjour la vie dans ce "carré" !
.
je termine en disant que les chiottes, placés au meilleur endroit dans un petit bateau (là où c'est le plus large avec le plus de hauteur sous barreau, c'est juste là où il faut mettre l'espace de vie (donc le carré).
.
Pour conclure, je mettrais dans l'ordre : les deux couchettes sans porte, la cuisine, en deux demi parties face à face tribord et bâbord (là où sont les WC), un grand carré, avec table aménagée pour recevoir l'ordi, face à la descente, le chiotte sans lavabo à la place du carré (avec une grande barre sur le coté pour suspendre les cirés, et un capot au dessus pour pouvoir admirer les étoiles) et enfin la soute, telle quelle est sur le bateau.
.
Pas grand chose à modifier, en somme ! ;-)

24 déc. 2013

je pense qu'il sait ce qu'il fait... j'ai raté un de ces bateau en occasion quand j'en cherchais... voir le lien de ce modèle...
reard.piwigo.com[...]picture

24 déc. 201324 déc. 2013

www.mediareard.com[...]45.html
Il sait ce qu'il fait mais pour l'instant, cela reste de l'ordre du projet en devenir.
Présenté comme voilier de croisière sportive.

24 déc. 2013

Je vous remercie tous pour ces échanges qui deviennent TRES constructifs!
Effectivement, toutes les évolutions ne sont pas encore dessinées sur le croquis principalement les hublots y compris celui de pont au dessus de carré qui fera 50 x 50 ce qui devrai être suffisant pour la lumière et l'aération.
Je vais lire et relire et vos commentaire et bien réfléchir à chacun.
Bonnes Fêtes de Noël à tous.

26 déc. 2013

Si ça intéresse quelqu'un, les gabarits de confection du 8.50 sont à vendre.
www.leboncoin.fr[...]752.htm
Yann

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

Phare du monde

  • 4.5 (159)

Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

2022