Que pensez vous des GV sur enrouleur ?

pas pour
Mon expérience des GV sur enrouleurs est limitée aux mats enrouleurs (les bômes avec enrouleur existant également mais plutôt sur de grosse unités il me semble).

Le principal problème me semble être l'impossibilité d'avoir une GV latté et donc les problèmes de creux et à priori un moins bon angle de remontée au vent.

Sinon comme pour tout, l'augmentation du nombre de pièces mobiles augmente également les chances de problèmes. Se diriger vers une GV sur enrouleur pour faciliter les manoeuvres pour des croisières tranquilles pourquoi pas mais il faut quand même toujours être capable d'affaler si l'enrouleur bloque (problème vécu) et la c'est nettement moins simple.

l'enrouleur dans le mat
il y en a des bons et des mauvais mais déja il faut proscrire l'enrouleur rapporté :diminution de la surface de voile importante et necessité de mettre un grammage leger par manque de place .
dans les deux cas je ne parlerais pas des performances si les avions avaient des ailes plates ils ne voleraient pas ..........
la facilité de manoeuvre est aléatoire il faut que la bôme ait un angle bien détérminé donc hale bas rigide pratiquement obligatoire que le boat soit bien face au vent et que la drisse soit bien étarquée et la ça fonctionne à peu prés bien tant que la voile n'est pas déformée
après il y a du bourrage ...
moi je trouve ça très bien ça fait travailler les artisants voiliers
alain

CV enrouleur lattée
Il en existe sur les systèmes haut de gamme.
C'est plus cher mais nettement + efficace. ça ne comble pas tous les désavantages du système mais c'est déjà mieux.

Le problème réside aussi dans le poids dans les hauts (mat) et dans la surface + petite de la GV.

Ceci étant, même les système les plus haut de gamme ne sont pas toujours fiables. J'ai vu un Hallberg Rassy 54 sérieusement en difficulté avec une voile à moitié coincée dans une bonne brise. Or HR n'est pas réputé pour équiper ses bateaux en mégotant sur le cout de l'équipement...

Personnellement, je reconnais que le système peu être moins fatiguant mais sûrement pas plus sécurisant car quand il merde, tu es toujours dans des conditions ventée avec pas toujours de l'eau à courir.

Enfin, les perfs sont très très moyennes. Je me souviens d'avoir navigué en flotille avec un océanis 351 quille courte et GVE avec un Delher 33 et un S.O. 33 (c'était il y a + de 10 ans). Entre Arzal et Belle-île, le Delher est arrivé le 1er, une heure avant le S.O. lui-même suivi 1 heure après par l'Océanis... soit 2 heures dans la vue sur une vingtaine de miles...

cela a renforcé ma conviction. Je n'équiperai probablement jamais mon voilier d'une GVE.

Les petites régates informelles
sont une moyenne de comparer les performances de son bateau par rapport aux autres. On le fait souvent par ici dans le rade de Bormes et autour des îles de Hyères.

Avec notre Océanis 331 on est souvent plus rapide que des bateaux de taille similaire et même des bateaux de 11-12m. L'année dernière on a totalement largué un Dufour 365 GL avec sa belle GV lattée dans une petite "course" autour de Porquerolles (désolé si tu lis ceci). L'autre jour on a tenu tête à un Cyclades 393 avec GV lattée pendant presque deux heures au près serré.

Mais là c'est très subjectif. Je ne connais pas la qualité ni la motivation de l'équipage en face. Il y a beaucoup de facteurs qui déterminent la vitesse d'un bateau. J'ai régaté plusieurs années sur Hobie 16 dans les années '70 en Californie. C'était impressionnant de voir les différences de performances entre des bateaux "identiques".

Je sais que la GVE est moins performante qu'une voile lattée - surtout au près serré. Au près, je pense que je perd entre 3 et 5 degrés de cap en maintenant une vitesse égale. Tenter de serrer un peu plus ne sert à rien, car il n'y a pas assez de force propulsive et le bateau n'avance pas bien.

Comme Chantevant, mon bateau avait déjà la GVE quand je l'ai acheté. Mais peut être je tenterai le coup avec un GV classique, easy bag etc un jour si je change pour plus grand.

Mais dans l'ensemble, c'est vraiment très facile à déployer, enrouler, réduire... On n'hésite pas d'enrouler juste un peu pour le confort.

Ma petite femme, qui ne connaissait rien à la voile il y a deux ans, est maintenant capable de déployer et enrouler seule la GVE et le GSE. Sans winch électrique, je ne crois pas qu'elle ait assez de force pour hisser une GV classique.

Mon objectif pour la fin de cet été est qu'elle soit capable de gérer le bateau complètement si quelque chose m'arrivait. Il y a deux ans je n'aurais jamais cru que ce soit possible. Les enrouleurs, le pilote, le GPS... tout contribue à rendre la voile plus facile.

chacun voit midi à sa porte
mais pour moi qui navigue seule sur un 9.70 kecht ne pas avoir à quitter le cockpit pour la manœuvre des voiles c'est un + indéniables

pour karine
sur l'évasion ça ne changera pas trop les performances .du moment que le moteur marche bien c'est le principal .
le systeme monte parHR est le systeme selden qui n'est pas terrible avec les pignons et le bout sans fin il vaut mierux aller en pied de mat avec la manivelle .
le plus fiable a mon avis est le systeme a vis
sur laquelle vient s'enrouler la bosse ,le systeme facnor ce n'est pas la clef non plus ...
j'ai travaillé sur differents systemes je te dis ce que j'en pense objectivement .......
clipper voiles fait des gv en pentex avec lattes verticales il en a monté une sur dartag qui a fait un article elogieux dans h&o ....
perso j'ai navigué sur des voiliers équipés d'enrouleurs divers de bome et de mat je prefere et de loin l'eay-bag avec lazzy-jacks avec ris auto retour au cokepit.......
mais chacun fait comme il veut le principal c'est de se faire plaisir en allant sur l'eau d'un point ou on n'a plusq rien à faire à un autre ou on va s'ennuyer
alain

Jamais un truc comme ça
Sur mon boat. Très rapidement les gens se rendent compte que ça travaille mal du coup ils naviguent sous génois seul. Léo

Exact
C'est exactement ça.
Pour rouler en boite auto, c'est d'une tranquilité...
Ca et le régulateur de vitesse : le pied.
Maintenant ceux qui régatent, alors là ! ;-)

Ben non....
Vois tu, je navigue à l'année depuis bientôt 4 ans, je mets TOUTES les voiles (artimon compris) très souvent ET, pourtant, j'ai une grand voile à enrouleur dans le mât!
J'ai failli ne pas acheter mon bateau à cause de la présence de cette voile.
Comme quoi, il n'y a que les imbéciles qui, etc...

Au bout de 4 ans, jamais je ne renoncerai à ce système qui permet d'avoir exactement la toile du temps.
En Méditerranée, le vent change souvent. On passe donc notre temps à prendre et à relâcher des ris dans nos voiles.
Certes, nous n'irons jamais chercher à régater avec un autre bateau, mais les copains qui sont venus sur Troll ont toujours témoigné de leur étonnement quand à la capacité de notre bateau de se déhaler et de remonter honorablement au vent...

Tout est toujours affaire de compromis en nav'! Cap/vitesse, surface voile/confort, etc...

Les idées reçues sont nombreuses, et j'en ai plein la tête aussi. Je vois autant de GV full batten à l'abri dans leur lazy bags que de voiles à enrouleur..pas déroulées...
Les idées reçues sont nombreuses; les généralisations toujours fausses. L'expérience seule peut apporter les réponses qui nous vont bien.

Thierry, sur Troll.

.
Difficile de répondre sans voir ton mat.
alors peut être bin que oui, peu être bien que non ;)

Si c'est un système ajouter comme ça, il doit y avoir moyen de le démonter et de remétrer ce qu'il y avait avant.

Si c'est un système dans le mat, la il faut regarder ce que l'on peu enlever sans fragiliser le mat et voir si tu peu mettre un raille pour les coulisseaux.

Automate
D'ailleurs avec le régulateur le plaisir est de passer devant radar à pile poil 130 comme avant et après; Mais surtout de doubler ceux qui ralentissent à 100 à ce moment...

Pour la voile c'est pareil : t'hésites pas à enrouler 30 cm où dérouler un bout. C'est tellement simple.
Enfin pour celui qui a pas de verre en main...

@ Cerigo
Bonjour,

Je pense que nous sommes d'accord, la technique évolue vite (les enrouleurs aussi...) et on peut changer d'avis.

Je ne dis pas dans mon message que la comparaison fait raison mais que j'ai aimé cette comparaison.

Stan

bravo les sportifs
Depuis dix ans j'utilise un enrouleur PROFURL et je n'ai jamais connu de difficultés. La voile est + plate oui mais une jolie forme tout de même et puis franchement, dans le golf du Lion avec un tram. qui se lève en quelques minutes avec des rafales moi je trouve ça plutôt confortable.Je conserve tout dehors plus longtemps que les autres et tout manœuvrer depuis le cockpit, quel confort et Sécurité!
Nota: je ne ne suis pas vraiment pressé qd je navigue!

Une autre
Avec le spi assymétrique

Prise de ris auto Selden
Effectivement, pour réduire cela est facile et rapide. Par contre, lorsque l'on renvoie de la toile, c'est plus difficile. Si on ne va pas donner du mou aux bosses (en pied de mât et en bout de bome), cela devient très dur avec les frottements.
Cordialement.

pas d'accord Roland
la bôme à 40/50° de l'axe, donc le génois continue de tirer au près, j'enroule sans pb par contre il faut que le hale bas rigide soit réglé au m/m

Perso
je n'ai que deux mains aussisur un leisystème, une pour tirer sur le va et vient et l'autre qui contrôle la drisse, mais mon va et vient est tendu par un sandow
www.dailymotion.com[...]e_sport

heu !!!
je ne voudrai pas être mouchard , mais qui pourrai acheter un truc pareil , après tout ce que tu en a dit ::mdr:

soit
Peut faut il une formation spéciale pour utiliser ce systeme sensé simplifié l'envoi et l'affalage de la grand voile. Je n'ai pas suivi cette formation à l'utilisation de la bome pour la bonne raison que j'ai acheté le bateau équipé de la sorte.
Cependant je navigue toute l'année, je vis à bord du bateau et j'ai passé pas mal de temps à chercher le réglage millimetrique de cette bome.
Rien que cette mise en oeuvre prouve bien, a mon sens, que cela ne simplifie rien du tout mais complique au contraire les manoeuvres.
Je ne reproche à personne d'aimer ce gadget hors de prix mais je donne simplement mon avis quant à la praticité de la chose, comme le demandais l'auteur du fil.
Je préfere de loin une grand voile à endrailler qui ne permet d'utiliser ma balancine, qui ne pese pas une tonne, dont on peut refaire la voile par n'importe quel maitre voilier, qui ne coute pas une fortune et qui garde une belle forme meme avec un ris et dont cette prise de ris puisse se faire meme quand ça souffle.
Si vous aimez ce systeme, achetez le miens, vous aurez la bome et la voile lattée pour le prix d'une voile à endrailler neuve. :-p

A 89°
Bonjour Johann,
je ne comprend pas vraiment le problème de réglage de la bôme à 89°. La bôme profurl qui équipait mon bateau était soutenue par un hale-bas rigide qui était réglé une fois pour toute pour soutenir la bôme à l'angle indiqué par le constructeur. Il suffisait donc de relâcher le hale-bas lors de cette manœuvre pour qu'il maintienne la bôme à l'angle choisi. Bien sur il fallait présenter le bateau face au vent, par vent fort, pour que la bôme ne balance pas d'un côté à l'autre.
D'autre part cet angle de 89° est un minimum et non un absolu, l'important étant que l'angle soit inférieur à 90° afin d'éviter un bourrage de la voile vers le mat.

Bien à toi.

non johan
enfin pas affirmatif dans la pratique, ley système dit "pas de hale bas rigide" perso je ferais certainement des essais quand même. le principe de base du réglage c'est face au vent, si possible le plus faible possible,envoyer la voile et laisser la bôme pendre avec la balancine (pour ley sys et le hale bas pour profurl)faire un repère sur la balancine et pour le hale bas le mettre de manière à ce qu'il supporte juste la bôme à cette hauteur, pour la balancine qu'elle soit tendue pour que la bôme ne descende pas c'est presque du m/m faire deux trois essais et affiner le réglage si la voile va vers l'avant laisser la bôme descendre 1/2m/m si elle va trop sur l'arrière la monter de 1/2 m/m
(technique réglage profurl)

désolé
pour la contribution pénible à lire mais elle a été envoyée de mon téléphone.

la voici donc en français : Peut faut il une formation spéciale pour utiliser ce systeme sensé simplifier l'envoi et l'affalage de la grand voile. Je n'ai pas suivi cette formation à l'utilisation de la bome pour la bonne raison que j'ai acheté le bateau équipé de la sorte.
Cependant je navigue toute l'année, je vis à bord du bateau et j'ai passé pas mal de temps à chercher le réglage millimetrique de cette bome.
Rien que cette mise en oeuvre prouve bien, a mon sens, que cela ne simplifie rien du tout mais complique au contraire les manoeuvres.
Je ne reproche à personne d'aimer ce gadget hors de prix mais je donne simplement mon avis quant à la praticité de la chose, comme le demandais l'auteur du fil.
Je préfere de loin une grand voile à endrailler qui me permet d'utiliser ma balancine, qui ne pese pas une tonne, dont on peut refaire la voile par n'importe quel maitre voilier, qui ne coute pas une fortune et qui garde une belle forme meme avec un ris et dont cette prise de ris puisse se faire meme quand ça souffle.
Si vous aimez ce systeme, achetez le miens, vous aurez la bome et la voile lattée pour le prix d'une voile à endrailler neuve. :-p

Par contre le coup à boire tiens toujours si quelqu'un passe sur perros me montrer comment il fait quand ça souffle pour avoir sa bôme à 89° (ne vous inquiétez pas, il y aura un lot de consolation si vous n'y arrivez pas) ;-)

et bien
mon probleme vient alors sans doute de la : je n'ai pas de hale bas rigide.
Je vais essayer d'en trouver un à pas trop cher pour voir si ça change quelque chose.
à priori ça doit le faire mais il en faut un assez conséquent, non?

J'ai un systeme profurl rapporté sur le mât
En fait, j'ai acheté le bateau comme ça. Au départ, j'étais pas content et maintenant je ne me plains pas. Le système est assez fiable à condition de ne pas forcer et de rester méthodique lors de l'enroulement. Le côté pratique, c'est de pouvoir régler avec précision lors des réductions. Le défaut, c'est dans les petits airs puisqu'il y a moins de toile.
J'ai toujours un peu peur au portant dans la brise car si les conditions devenaient méchantes et si l'enrouleur se bloquait, cela deviendrait dangereux. Donc, je suis très prudent au portant, j'anticipe beaucoup les réductions et je privilégie le foc seul dès que ça piaule.
Avec le recul, j'ai décidé de garder cet enrouleur de GV et de renforcer la toile d'avant dans le petit temps (le système du slootre de diaoulig) : un foc plat et de fort grammage sur enrouleur, un grand génois très léger sur emmagasineur).
Je me poserais peut-être à nouveau la question lorsque ma GVE sera morte ...
Moralité : aujourd'hui, je trouve qu'une GVE, ce n'est pas si mal !
Olivier

Une autre photo : il semble bien y avoir une gorge sur le mât et le vit-de-mulet est frappé sur une ferrure qu’il semble simple de retirer. Il faut juste qu’il y ait un système de ris possible dans la bôme.

En effet il est dans ma short-list. Je préfèrerais savoir si je peux revenir au système classique même si ce type d’enrouleur mérite d’être testé avant.

C’est rigolo la reprise de ce fil 15 ans après, car effectivement, Comme pour les boites auto des voitures, la technologie a semble-t-il énormément évoluée.
De tous les défauts relevés au début de ce fil, je n’en retrouve pratiquement plus aucun sur les modèles de GVE actuels.
Enroulement/déroulement qui ne coince jamais. Possible à toutes les allures, même au portant. GV lattée en vertical.
Performances réduites très discutables par rapport à une GV classique.
En revanche, fini d’aller faire le signe sur la bôme pour prendre/reprendre un ris, ni pour ranger la voile dans le lazy bag. Protection du tissu dans le mât.
Pour les « fainiasses » respectables qui peuvent se le permettre : manœuvre enroulement/déroulement même par une télécommande.
Tout le monde ne voit pas son plaisir dans la plaisance de régate, quoique les performances soient tout à fait honorables. Une bonne berline allemande n’a pas les performances d’une formule 1, mais c’est quand même assez bien.

Hello,
Ici sur Panama, désormais presque 50% de GV sur enrouleurs, dans ou juste derrière le mât.
Quelques unes s'enroulent aussi dans la bôme.🙂

En 2012 sans doute.
En 2025 ?

La technique est toujours la même avec une vis sans fin dans le mât.
Ça fonctionne bien à condition d’avoir une voile en bon état même si les lattes peuvent améliorer les choses.

Il m’est arrivé de louer des voiliers avec cet équipement et j’ai toujours galéré avec à cause d’un tissus fatigué.

On peut garder une voile classique 20 ans complètement défoncée, on arrivera toujours à l’affaler.
Alors qu’une voile à enrouleur devra être remplacée sinon ça coincera à l’enroulement et vu que le tissus est plus fin au départ elle sera déformée plus tôt.
Mais tout dépend du programme, sur un course croisière avec une grande bôme et GV c’est pas fait pour.
Sur un croiseur plutôt orienté confort pourquoi pas.
J’ai rencontré un ancien régatier qui se faisant vieux avait opté pour un croiseur tranquille et il regrettait de ne pas avoir été au bout de la démarche avec une GV sur enrouleur.

Bonjour Aquilon

Il te faudra mettre une chausette ou avoir comme là une bande UV.
Quid de la tension verticale
Visiblement si tu retires le porte enrouleur tu pourra remettre un "vis de mullet classique".
La vis sans fin ou un tambour comme là presentent l'inconvenient de limiter l'enroulement si trop serré, comme avec un génois. Je préfere largement la boucle sans fin de Selden.
@ Solent Il faut une voile avec trés peu de creux et pas forcement plus fine, et je crois que les voileres maitrisent mieux le sujet qu il y a 20 ans.
J'ai aussi été surpris du nombre de GV à enrouleur en mer Baltique.

Le Moko

Trés certainement le meme niveau de probabilité que le génois sur enrouleur

Quelle était l'origine du problème ?

De la même manière que pour un génois sur enrouleur, nettoyer et graisser l'emerillon et les différents roulements du système de gv sur enrouleur est nécessaire.
Comme LeMoko, j'aimerais qu'on m'explique pour quelle raison technique le risque de panne sur GV enrouleur serait supérieur à celui d'un GSE...

Deux solutions impossibles avec GVE

Ok pour l'enroulement impossible autour du mât mais pour quelle raison serait-il impossible d'affaler la GV de la même manière qu'un GSE ?

Aujourd'hui, avec les GV fullbatten montées sur chariots à billes...c'est très facile de prendre des ris donc je ne vois pas trop l'intérêt de castrer une belle carene avec une tôle comme GV...
Une GV enrouleur étant obligatoirement sans creux donc sans forme pour pouvoir s'enrouler dans un mat...mais bon chacun son choix

Bonjour,
Tout dépend ton programme. Si c’est pour tourner entre 3 bouées et recherche du poulieme de noeud, tu oublies.
Après, si c’est pour de la croisière tranquille, c’est une bonne option, surtout sur un grand bateau.
Mon expérience:
J’ai depuis 5 ans un Oceanis 473 avec mat enrouleur Zspar. J’avoue avoir longtemps hésité avant achat car les avis négatifs sont légions sur ce système.
Avec mon épouse, nous faisons partie de ces navigateurs qui sortons souvent.
Nous rentrons d’un tour de l’Atlantique de 10 000 miles nautiques.
Avant notre départ, j’ai fait faire uns GV en hydranet triradiale.
Nous n’avons JAMAIS eu des problèmes d’enroulement/deroulement.
Et des manœuvres, on peut dire que nous en avons fait.
Je considère le système fiable. Je viens juste de remplacer la vis sans fin en composite. Au bout de 20 ans et 3 transats entre autres.
Il ne faut surtout pas avoir une voile défoncée qui fera des plis et prendra beaucoup plus de place dans le mat qui n’est pas extensible par définition.
Bon choix,
Patrice

pour ce qui est des lattes verticales...faut rester sérieux.

C'est bien connu que North Sails et Elvstrom notamment sont de gros rigolos !
On peut connaître ta théorie selon laquelle les lattes verticales seraient quelque chose de pas sérieux ?

5 saison avec une GV sur enrouleur (je n’avigue 4 mois par an )
Que du bonheur jamais un soucis (si le taquet coinceur du nerf de chute qui ne retient plus rien ) Sinon RAS

Qu’est-ce que vous pensez du mât enrouleur vs une bôme canoë enrouleur ?

Un tour du monde ? En 7 ans ?
Avec un Bavaria de 37 pieds ? Et une GV sur enrouleur ?
Mais quelle horreur !
Est-ce possible ?
Les idées toutes faites et perpétuelles de certains seraient-elles remises en cause ?
Sûr qu’ils vont dire qu’il a simplement eu de la chance !
Ou que l’exception confirme la règle.

Mes deux expériences de GVSE sur des bateaux mal entretenus se sont transformées en galères de déroulement/enroulement à trois à tirer dessus comme des benêts. J'ai navigué également sur d'autres bateaux mal entretenu avec GV classique et je n'ai rencontré aucun soucis de hissage/affalage de GV.

La clé est évidement dans l'entretien qui doit être rigoureux, ainsi que l'observation du vieillissement de la GV. En respectant ces principes, ça doit fonctionner correctement mais perso c'est pas mon truc.

Et pour ceux qui comparent avec un GSE, ça n'a pas grand chose à voir car ce dernier n'a pas besoin d'être roulé serré comme un string dans un tube étroit.

Seule experience avec lattes verticales sur un Ge enrouleur de tri Corsair 24, voile mylar tramé carbone. Pas mon choix, bateau occasion. Notre usage était longues croisières cotières.
Bilan : membrane déchirée le long des lattes due aux nombreux fasseillages (bords au près et manoeuvres) au bout de 2 mois de nav. Evidemment voiles pas adaptées à notre usage.
Perso je n'aurais jamais de GV enrouleur vertical, quel qu'il soit, avis parano-prudent-méfiant quand même étayé par les témoignages de "ça n'aurait pas du se produire si...)
Oui, une gv full batten avec lazy bag + bons charriots + retours drisse balancine bosses de ris au cockpit = le top performances/ergonomie. Vecu ok pendant 2000 miles sur un tri Dragonfly 920 avec beau tissus performant, les lattes full batten empêchent le fasseillage.
Pour des gros bateaux, la seule alternative que je coNstate est GV enroulée dans la bomme.
Cdt
Yves

Marcel Bardiaux avait l'air d'être content de sa GV sur bome à enrouleur ...

Sur youtube

Bien d'accord 😉

Enfin un personne cohérente !

Le but de ce fil est de donner a son auteur des avis à priori objectifs sur les GV enrouleurs ...il n'y a pas donc intérêt à critiquer les choix des uns ou des autres...mais comme d'habitude, chacun veut avoir le dernier mot alors qu'il s'agit d'exprimer des expériences personnelles...j'ai dit plus haut ma préférence au GV full batten pour des qualités évidente de performance .... pour compléter, j'ai pu comparer les deux systèmes puisque j'ai été propriétaire d'un SO 45.1 ( GV enrouleur Sparcraft ) pendant 11 ans ,avec lequel j'ai fait deux grands voyages dans le Pacifique en solitaire : Polynésie-Akaska et Polynésie-Nz-Nouvelle Calédonie
La carène de ce bateau est vraiment très belle mais la GV enrouleur a été le défaut majeur de ce bateau...je n'ai jamais bloqué la voile mais toujours avec la crainte que cela se produise au mauvais moment et j'ai surtout râlé contre les mauvaises performances au louvoyage...pour moi son seul reel avantage est le stockage rapide dans le mat une fois arrive au mouillage ...

Toute petite expérience pour moi, comme équipière, sur deux bateaux différents.

Une croisière de 8 jours entre Sète et Porquerolles A/R sur un Feeling : très pratique par petit temps : on déploie et on rentre la GV très facilement.
Mais dès que ça commence à forcir, il fallait se mettre impérativement quasiment vent debout pour réduire... et même au moteur pour maintenir le bateau vent debout ! En été en côtière, ça va, mais j'imagine mal comment ça fait au large avec de la mer... ça ne m'a pas convaincue.

L'autre fois, c'était sur un voilier plus grand et plus lourd, avec un winch électrique pour manoeuvrer la GV... même constat, parfait par petit temps et bien commode pour ranger la voile en arrivant. Mais dans la piaule qui peut arriver très vite en Méditerranée, il fallait aussi se mettre vent debout et arriva ce qui devait arriver : déchirure le long des renforts du point d'écoute parce qu'on ne mesure pas sa force avec un winch électrique (heureusement si j'ose dire, c'est le propriétaire du bateau qui manoeuvrait).
Donc, ça ne m'a pas convaincue non plus.

Une expérience plus longue avec une GV à rouleau avec manivelle à l'ancienne... le cap'tain avait l'habitude, depuis 30 ans qu'il naviguait avec. Mais dès que possible, on a changé de bôme pour une "Selden" à ris automatiques... beaucoup plus simple et facile d'emploi.

Bonjour Moonlight

Si nous prenons Selden je crois pas qu il y a des évolutions si je compare mon système de 2000 avec le tiens nous sommes sur le même principe, en revanche il y a eu des principes diffèrent dans d'autre marques +/- heureux, vis sans fin qui limite le nombre de tours, modèle apporté qui est plus limite en volume intérieur. Manque d' information sur comment enrouler, voilerie aussi moins au fait sur la coupes etc... Bien sur que c'est moins performants q'une fullbaten mais c'est bien plus performant que la critique ne nous le dit (c'est ce même type de critique qui m' a fait connaitre et acheter un bavaria), elle reste plus facile en gestion et est très bien dans un programme de croisière. Oui le système Selden est le meilleur principe pour la GV à enrouleur.

👍😉

J'ai navigué sur les deux et je trouve que le système est souvent mal conçu sur les bateaux de série basiques...il n'y a pas beaucoup de place pour rouler la gv,c'est roulé bien trop serré et on a une voile défoncée à force...

Le blocage est une hantise ,si ça a commencé une fois attention à ne pas trop le répéter ,ça peut faire un pli qui revient à l'enroulement ensuite...le proprio du bateau fait ultra attention,il m'a vu une fois monter sur le mat pour sortir le pli une fois qu'il avait trop forcé,il sait qu'il en est incapable...

Il y a eu ceci dit un H.Rassy qui a gagné une course océanique avec une magnifique gv à lattes verticales...

Sur le bateau qui avait un enrouleur le souci c'est la chute négative qui fait flap flap dès qu'on serre le vent et empêche de gagner vraiment,c'est frustrant perso je n'aime pas ce genre de voile ,même si la régate n'est pas non plus mon truc,j'aime bien des belles voiles...
Par contre pour les gens âgés je comprends l'attrait ,plus de manoeuvres devant,tout faire du cockpit les rassure...Il faut de tout pour faire un monde

Bon je vais parler de vieux matériel, sur notre btx mat en bois la précédente propriétaire avait fait mette un enrouleur de gv.
Durant une dizaine d'année on l'a utilisé sans soucis, bien pratique avec les enfants petits, je n'hésitais pas à réduire un peu beaucoup plusieurs fois... sans demander d'aide.
Même dans la piole ça rentrait sans se mettre face au vent et faire faseyer, voir au contraire.
Après une pièce c'est cassée et pas réussit à trouver pour la remplacer.
Je suis repassé sur une gorge en bois (qui c'est doucement ouverte, galères multiples) puis rail et chariots.
Par contre je suis passé d'une voile avec chute inversée et peu de puissance à une voile full batten et il est certain que ça a changé le bateau.
Pour illustrer, avec le bateau d'amis en bois également, on naviguait souvent ensemble avec peu d'écart entre nous, l'un un chouia plus petit temps l'autre plus vent appuyé. Avec le changement de voile sur des nav de 2h au près il prenait 3/4h 1h.
Les voiles que je vois maintenant semble beaucoup mieux taillées, proches de voiles 'normales' donc pourquoi se priver du côté pratique.
Je dis ça mais j'ai maintenant un petit tri donc voile full batten ;)