que savez vous du x-412 ?

fonce...
c'est des super bateau.

DE SUPERS BATEAUX?????
ben ca dépend de l'utilisation antérieure. A t il été baigné de produits chimiques par des propriétaires qui confondent entretien et nettoyage ????
A t il été barré par un fou de vitesse voire de régates? a t il été loué? As t ilo été équipé de matos de qualité???
J'ai vu la finition qui est de belle facture, mais à prix égal entre un x occasion et un jeanneau ou autre dufour neuf je prend le jeanneau ou autre.
Quand à la perte de valeur : Attention, le marché est saturé........mais tu pourras peut etre en profiter pour faire un très bon achat. Pour info, et c'est statistique, si tu propose trente à quarante pour cent de moins à dix vendeurs, un va te répondre favorablement si tu as le culot et la façon de présenter ta proposition sans vexer le vendeur. Et comment ne vexe t on pas le vendeur? En lui faisant une proposition basse non pas sur l'argument de la valeur du voilier ou de son état, mais sur l'argument de tes moyens financiers maximums que son prix, MALHEUREUSMENT, dépasse.

Amities

O

C'est difficile à dire comme ça !
Le X-412 est un superbe bateau.

Mais correspond-il exactement à ce que tu cherches ?
C'est un bateau racé et performant, très marin, donc sécurisant. Mais si tu as l'habitude de naviguer en père peinard, il y a aussi bien et plus confortable, et surtout moins cher.

Ensuite, comme dit plus haut, en occase, il faut voir quelle en a été l'utilisation avant, comme avec toutes ces unités. La superstructure est probablement en bon état, vu les qualités intrinsèques de ce bateau, et sa contruction.
Mais pour le gréement... Y'a peut-être les haubans à changer, au bout de 10 ans, peut-être plus...

Mais si tout comptes faits, ce bateau est dans tes attentes et dans tes prix, c'est probablement un des musts dans ces tailles.

Oups j'ouble le principal
Ben oui, évidemment, un voilier qui régate ou qui est mené par un fou de la vitesse sera plus fatigué qu'un autre bien traité......c'est comme ca que ce soit un voilier, une voiture ou un avion.
Et affirmer le contraire ne repose sur rien de sérieux.

O

re 412
Merci pour vos opinions,
Je flashe sur ce boat, car pour moi je desire un voilier qui marche au près et qui cape par mer formée...je me suis trop fait c... avec des bateaux de location. Pour moi c'est un facteur de securité primordial, plus qu'un gros moteur...
Le prix de ce que j'ai trouvés est entre 155 k a 195 k, mais tous avec un super accastillage haut de game d'origine et équipent complet de confort (chauffage, anexen capote...etc) et nombreuses voiles souvant tec à tous les étages.
Je crois que c'était des bateaux de lux à leur sortie, pour clientelle friquée qui ne megotait sur l'entretien et finalement ne l'utilisait pas beaucoup à voir le peu d'heures moteur pour des boats de 10 ans
Il y en a vendre en Italie , Holande, Alemagne: presque pas en France.
ça me derange pas de le chercher au nord et de le ramener en France par mer.
Surement quelques trader obligè de vendre...donc negociation féroce en vue!!
Si j'avais le budget je prendais un J-122, mais trop chère un fois tout équipé

Comme dit mdr,
entre un X qui a régaté et un jeanetteau qui a fait de la loca, j'hésiterais pas une seconde !
Vériffier le gréement tout de même, même si c'est du super matos.

J'ai un X-412 qui traîne pas très loin de mes yeux quand je fais le tour du port, et j'avoue que c'est toujours avec un regard de Chimène que je passe devant. Proprios friqués, comme tu dis, houses sur tout ce qui dépasse, graissage des winchs tous les ans...
Un gros mois de navs musclées par an, au début de l'été, et c'est tout.
S'il était à vendre, ça serait une bonne occase (bon, faut voir le prix aussi).

Bastaques ou pas?
Les bastaques en grande croisière c'est pas le pied...Il y en a sur certains 402 (génération précédente) mais pas tous.

Sinon pour le reste quel beau bateau!!! Solide, marchant bien, bien pensé à la mer. ET il se revendra toujours.

Autonomie en eau et GO qu'en est-il?

TE 2,10 c'est la limite mais ca passe AMHA.

X
qui a regatté en hollande, si tu me donnes + d'info je peux eventuellement voir si qq connait ce bateau,

on m'a deja assez taquinée ici quand on a voulu acheté un x362 de 10ans, affaire ratée de qq jours, il y a 1 an, et bien on avait trouvé un bateau tres bien entretenu et qui avait pas trop régaté
un X ben tu es le "king of the world" derriere sa barre....

c'est celui ci?
www.yachtworld.com[...]ail.jsp

argh meme bois , coussin, design,que celui qu'on avait failli...(en + grand :) )
tu peux comparer ça avec rien d'autre

notre bateau actuel vient de la bas , mais du concessionnaire juste a coté ;-)

OUI et non
Le X 119 est tout de même fort bien aménagé et confortable.

Pour le X 402, c'est effectivement différent mais aménageable..

bon retour au 412
je connais tres bien qq depuis 10ans avec ce modele de bateau , il est super enchanté, il est souvent seul pour naviguer le w e, en famille en été, et fait 2-3 regates par an

:)
comme quoi les avis de proprios savent etre bien differents, mais notre ami c'est un bateau bien aménagé famille et bien entretenu
pour le rod ça ne se verifie pas "comme ça" ça doit etre tout a fait démonté etc..(gros frais)
donc si on a un doute faut le changer
si le vernis interieur a souffert ce bateau je pense qu'il doit avoir un proprio tres négligeant..

je ne connais pas le 412
mais l'avis du post précedent m'interpellerais si je devais en convoiter un dans le but de grandes croisières. Ce qui est le cas ici. Et je me renseignerais donc plus avant.

o

Attention aux idées recues...
Il ne suffit pas d'avoir un X pour aller plus vite... heureusement.

Je connais aussi des X qui n'avancent guère.

x 412
une merveille sous voile , pas une ride sur l eau et tu est a 2 nds , rarement vu un tel voilier , beau sympa rapide agreable sous voile , je l ai souvent utiliser en location/seminaire , genial

Coque en sandwich
Les X sont des bateaux avec un coque rigide grâce en autre a la coque en sandwich. Tout va bien sans incidents sur la coque sinon la moindre ouverture de la couche de surface se traduit par un remplissage en eau du sandwich . Il est alors difficile de le sécher.

si les X sont plus rigides
c'est aussi, si pas surtout, grâce au chassis en acier qui garni les fonds entre de la quille jusqu'au moteur et qui reprend les tirants de cadènes.
D'autre part, un X se répare très bien (je l'ai vu de mes yeux) même si c'est plus l'affaire d'un vrai pro que du premier bricolo venu qui veut travailler trop vite.

Si seulement j'en avais les moyens...

Sandwich
Je n'ai pas voulu dire qu'il ne fallait pas acheter un x d'occasion parce qu'il avait un coque en sandwich . Mais que pour ces bateaux il fallait etre vigilant sur l'état de la coque car un incident bénin pour un stratifie classique pouvait avoir pour cette techno des conséquences plus importantes. Ma remarque n'est pas gratuite mais est fondée sur des cas réels.
Merci de me pas me classer dans les navigateurs nostalgiques des josuha de leur jeunesse ,nombreux sur ce blog. Chacun des choix de techno de construction ont des avantages et des inconvénients a chacun de peser ses choix.

A part
QQ réponses intéréssantes que des bavards inutiles

merci pour les info
Merci pour vos opinions,...
En fait je cherche le X-412 en version classique, c'est plus rare, mais mieux en croisière. Il semblent qu'ils ont étés vendus plus souvant aux USA et UK, J'en ai vu un en angleterre mais il avait un mat à enrouleur...pas de ça, il y en un à vendre à San Francisco...un peu loin pour le ramener.
Concenant le grément, j'ai prévu dans mon budget le remplacement,
Confort en mer, pour moi je préfére une traverssée rapide même inconfortable que de traîner, je préfère passer plus de temps dans les escales sypa ou au mouillage.eci dit je crois que tous les voiliers un peu rapides deviennent incofortable au près par mer formée.