Quel matériau à tourner solide et dur qui colle une strat expoxy
Bonjour,
je cherche un matériau que je pourrais faire tourner à un diamètre intérieur bien précis, qui ne gonfle pas sous l'eau, bien dur et sur lequel une strat epoxy tiendrait bien.
En effet, l'idée est de refaire les quelques centimètres bas un peu abimé de mon tube de jaumière qui passe dans le "skeg". Cette partie skeg est "non structurelle" au sens où la coque passe au dessus (flèche bleue sur ma photo). Je veux vraiment pas remonter plus haut car le reste est très sain et il n'y a aucune raison de tout casser. Là je veux faire un truc propre pour les derniers centimètres car c'est là où se situe ma bague inférieur de safran donc je ne veux pas de jeu. Ainsi je pensais découper la partie abimée et coller ce petit cylindre rapporté et strater autour, et refaire le skeg.
Je veux éviter de partir avec un mat de planche à voile ou autre adaptation car j'aimerais que le diamètre intérieur correspondent à mon tube existant et mes bagues (j'en ai deux d'avance).
L'autre option serait de fabriquer un cylindre en stratifié en utilisant mes bagues existante comme moule... ça me semble pas si simple, c'est pour ça que l'option de tourner un cylindre de 5 à 10 cm de hauteur me parait pas mal.
Le mieux est de mouler un cylindre en verre-époxy autour d'un mandrin au diamètre extérieur des bagues. Quel est leur diamètre ?
c'est quand même bien structurel ton skeg puisque c'est visiblement lui qui encaisse les efforts du palier de ton safran. Sur le First 32 le skeg est par contre lui pas du tout structurel, il ne loge pas le palier.
Tu parles de refaire le skeg autour de ton insert, alors déjà attention car il faudra reprendre la starification assez loin sur le skeg vu que c'est justement structurel . En résumé ce n'est pas du bricolage!
Perso, je ne mettrais pas d'insert, mais que la stratification (pour éviter des interfaces supplémentaires et garder la solidité), en usinant le diamétre sur place avec un outil maison se centrant dans le tube.
A+
Le tube de jaumière endommagé était en quoi à l'origine ? C'était juste un trou dans le bois, ou il y avait déja un insert ou le bout du tube de jaumière ?
Possible que cela soit simplement un tube PVC stratifié. Cela se faisait. Quand je parlais de bois, c'était du skeg, pour savoir si le tube de jaumière traversait le skeg ou s'arrêtait à la coque.
un rond en inox usiné aux cotes devrait duré autant que le bateau
C'est le palier inférieur qui subit les efforts les plus importants, il serait préférable que le tube qui va supporter ce palier remonte jusqu'à la coque, et qu'il soit stratifié solidement.
Merci de vos retours, à ce stade je me dirige vers la réalisation d'une pièce inox avec des pattes de fixation. Je vais "défoncer" la partie abimée qui d'après moi reste petite pour voir jusqu'où je dois reprendre et les dimensions de la pièce que je vais construire.
J'aurais plus confiance dans une pièce dans un matériau similaire à celui de la coque, qui pourra être parfaitement collée. La pièce en inox sera solide, mais c'est sa fixation à la coque qui posera problème tôt ou tard.
Bonjour,
Je regarderais du côté des tubes d'étambot époxy.
Jean-Charles
Tu es parti sur l'idée de faire un tube adapté aux bagues que tu possèdes, mais ce serait plus facile de refaire des bagues adaptées au tube que tu trouveras.
Tu peux prendre un tube ref 0262TFVEF6560-1 sur ce site : carbonetube.net[...]uit.php
et le renforcer.
@papat : pour le moletage, regarde du côté des inserts de surmoulage pour t'en inspirer.
la matière rentre dans les gorges et le moletage.
et je me répète : surtout pas de métal en contact avec le carbone. Mettre une couche de fibre de verre entre les deux.
Pour draper, commence par enrouler du verre et ensuite tu peux coller cette couche sur le reste
Papat, j'ai l'impression que tu pars sur une mauvaise voie. Tu dis que ton tube de jaumière est bon à 95 %, moi, je dis qu'il est hs à 100 %. Il est détérioré, peu importe sur quelle longueur, il est mort. Tous tes rafistolages seront de courte durée, et provoqueront peut-être des infiltrations, et en tout cas un moins bon maintien de la mèche de safran. Ce n'est pas si difficile que ça d'ôter le vieux tube et de le remplacer, en le fixant avec de la résine époxy chargée.
Hello,
revoilà les photos, bon on voit que c'est très moche sur la photo 1, ça s'est empiré depuis mon dernier démontage, de safran il était vraiment temps d'agir.
J'ai découpé la portion de tube pourrie (photo 2). C'est de l'alu j'ai été trompé par une pâte/mastic un peu pourri qui était là auparavant. C'est sain à l'intérieur de la coque (cf photo 6). Maintenant tout ce qui est pourri a été retiré.
Je pense donc faire tourner une pièce en alu que je vais manchonner à l'intérieur de la partie saine et dans laquelle je pourrais mettre ma bague. Il faut que je recoupe la portion de tube restante bien droite. Je ne vais pas avoir beaucoup d'épaisseur pour la partie manchonnée car j'ai ma mèche de safran à faire passer.
Je vais faire tenir le tout avec des jambes de reprise, joints congés et reprendre la strat sur la carène et le skeg.
Comme il vaut bien faire tenir le manchon dans l'axe pour le coller/strater. Je pense faire tourner également deux cylindre du diamètre de la mêche que je vais relier par une tige filetée qui me permettrons de "simuler" le safran en position pour être sûr que ça ne soit pas de travers.
Finalement, la question que je me pose c'est ai je bien besoin de faire ma pièce en alu...
Est-ce que la bague inférieure est en bas du skeg ou en sortie de coque ?
Je pense que Frédéric pose la bonne question : est-ce que la partie que tu as enlevé est structurelle ou non, cela change la nature de la réparation envisageable. As-tu regardé ce qu'il y a sous le tube annelé ? Si le tube de jaumière est juste stratifié en haut et en bas, ce n'est peut-être pas trop compliqué de le remplacer.
Mécaniquement, le tube travaille comme une poutre encastrée dans la coque, et est sollicité en flexion par les efforts du safran sur la bague inférieure. Rapporter un bout de tube n'est pas une solution mécaniquement viable.
Si tu veux garder la même architecture, il faut que remplacer tout le tube. Je mettrais un tube en verre époxy : les caractéristiques mécaniques sont proches de celles de l'alu, il n'y aura pas de problèmes de corrosion ni d'adhérence avec la coque, et c'est facile à renforcer si besoin.
Une autre solution est d'utiliser le skeg comme support de bague, mais ça suppose de le renforcer dans sa partie centrale. Le tube de jaumière ne servira que pour l'étanchéité.
Tu as répondu à la question de Frédéric, et donc à la mienne. Je crains qu'un raboutage plus ou moins flottant dans le skeg n'ait pas la solidité suffisante pour encaisser les efforts radiaux du palier.
Voilà ce que je pense faire, c'est une vue de profil, les dimensions ne sont pas respectés mais voici en gros le principe
Il y a une idée :loger ton palier en sortie de ton tube coupé, donc dans l'épaisseur de la coque. Si ta mèche de safran est d'un seul diamètre et qu'elle est en bon état tu ne risque rien et ton problème est résolu.
Je ne comprend pas ce skeg... il est en vis à vis du safran sur toute sa longueur ? Tu dois avoir un safran très large et peu de tirant d'eau ?
Dans le montage que tu as posté, les efforts sont absorbés par les goussets (jambes de force), et la pièce à tourner ne sert qu'au centrage dans le tube de jaumière et n'a pas besoin d'être aussi longue.
Le tube de jaumière ne sert qu'à l'étanchéité.
Je ferais une pièce en verre époxy moulée autour des bagues en ertalon, et collér à la coque.
Prendre une ou deux bagues en ertalon, selon la longueur de tube souhaitée, les enfiler sur un axe (la mèche du safran ?) et mettre une couche de scotch d'emballage qui servira de démoulant, et stratifier 2 tours de ruban de taffetas de verre assez léger (environ 200 g/m²) puis un tissu d'arrachage.
Une fois polymérisé, enlever le tissu d'arrachage et couper le cylindre au cutter selon une génératrice (parallèle à l'axe).
Démouler délicatement, ébavurer, remplacer le scotch sur la bague et remettre le cylindre en place. Il doit rentrer sortir sans forcer. Stratifier une bande de taffetas sur la coupure, avec un tissu d'arrachage.
Une fois polymérisé, enlever le tissu d'arrachage et vérifier qu'on peut bouger le tube sur les bagues.
Faire la strat définitive en alternant de l'UD et du taffetas (plusieurs tours de chaque). Bien tendre le ruban de fibre pour avoir un maximum de fibre. Mettre un tissu d'arrachage à chaque fois qu'on arrête le travail et serrer avec du film étirable pendant la polymérisation.