Quel pilote pour un 15Tonnes

Bonjour à tous,

j'ai pour l'instant un 'petit' Ketch sans pilote automatique.

Je suis donc dans ma phase analyse : quel pilote automatique mettre?

A savoir sur le voilier :

Poids 15Tonnes
Barre à roue (commande du safran par cable, et pas hydraulique).

J'ai cherché un peu partout sur le net des infos concernant les différent pilote automatique, mais je parvient pas à trouvé un pilote qui pourrait convenir, tous sont prévu pour des poids de max 7-9T.

J'attend avec grande impatience vos idée et expérience.

Merci d'avance.

L'équipage
20 sept. 2010
20 sept. 2010

Un régulateur d'allure !
Ben oui, un régulateur d'allure...

20 sept. 2010

.
chez raymarine :

calculateur SPX + vérin hydraulique Type 2 ou un vérin L&S ( www.ls-france.com[...]aux.php )

20 sept. 2010

&gt10T
généralement sur le net tu trouveras effectivement les packages de pilote pour des pilotes jusqu'à 10T, au dela, il faut composer son pack.

Calculateur et capteurs + pupitre de commande + unité de puissance.

L'electronique tu la trouves chez Raymarine, mais aussi Furuno, Simrad/B&G, NKE et quelques autres, les vérin aussi chez certaines de ces marques, bien que Furuno propose les unités lecomble et schmitt qui sont tres répandues.

++

20 sept. 2010

le poids
ne fait rien à l'affaire
le plus important c'est la douceur de barre au portant .
si ton boat est dur à la barre au portant il te faudra un pilote plus rapide que puissant de preference avec un accelerometre (appelé a tord "giro")de preference avecc verin hydrolique et pomppe a debit variable a partir du calculateur il est parfois necessaire sur de grosses unités de commander un étage de puissance qui alimente la pompe .
j'ai monte du robertson comme ça .....

c'est très difficile de conseiller pour cet équipement sans avoir fait au moins une sortie
avec le bato
les marchands te conseilleront toujours le plus gros d'une part pour ouvrir le parapluie et aussi pour marger plus ....alors que ce n'est peut etre pas necessaire .
j'ai fait une transat sur un voilier de 12t
avec un autohelm 3000 à courroie suite à la rupture du verin du 7000 et il c'est bien comporté avec deux courroies d'utilisées pour la traversée evidemment nous avons adapté la voilure pour ne pas trop tirer dessus et tout ça au grand largue .
alain

20 sept. 2010

pas trop d'accord :]
L'argument du 3000 est tout a fait inapproprié, il a tenu sans voile, avec deux courroies et une traversée ? ...

Le poids change tout a l'affaire, la douceur de barre est un détail a prendre en compte. Le comportement du bateau par gros temps, les réactions du pilote, le temps de travail de l'unité de puissance, tout ceci est bien plus fonction du poids que de la douceur de la barre...

Bref, tout dépend du programme, sur un bateau de 15T un truc électrique ou un SPX5 wheel sur la barre, ca ira bien pour faire des ronds dans le golf de Gascogne, peut etre oui.

20 sept. 2010

et moi, je suis plutôt d'accord...
Je suis rentré de Mayotte il y a quelques années avec un Via 42, pilote Autohelm 3000. Ca tenait le bateau bien jusqu'à F7 et moyennement au dessus (le cap Guardafui est particulièrement venté). Le Via avec ses deux dérives est particulièrement stable et dispose d'un safran à trimmer très bien pensé. Mais par contre ce même pilote n'aurait pas tenu le Dehler 38 que j'ai eu par la suite au portant...

23 sept. 2010

Circuit de puissance
Re bonjour à tous et merci pour les différente idées.

Je pense que je partirai vers une solution avec un piston sur le safran qui est accessible.
Je dispose d'une barre à roue qui commande le safran par des cables.

Le safran peut également être munis d'un barre franche en cas de casse au niveau d'un cable.

Je pensais donc mettre un système à 'piston' sur cette partie su safran .

Ma question est simple, les 'pistons' utilisés sont-ils des simples pistons à inversions de phases pour les déplacements ??

Autre question : pour le positionnement je suppose que le calculateur à besoin de savoir ou se situe le piston, donc il doit y avoir au sein du mécanismes du piston un système soit résistif ou à impulsions, quelqu'un a-t-il une réponse ?

23 sept. 2010

capteur d'angle de barre
Selon les pilotes et les bateaux, il y en a pas, un extérieur, ou incorporé, mais les spécialistes en parleront mieux que moi.
Sur les anciens Autohelm 3000, il y en avait pas et ca marchait un peu en zig zag parfois.
Sur le Dehler 38, il y avait un 4000, monté par un pro, qui se révélait incapable de tenir le bato, jusqu'au jour où j'ai monté un capteur d'angle de barre et ca a marché. Raymarine m'en a même fait cadeau, vu qu'ils ont admis que le montage sans angle de barre était une hérésie.
Et je crois que certains pilotes (SPX5 ???) ont quelque chose d'incorporé, mais pas sûr du tout..

23 sept. 2010

non
raymarine estime sur ces nouveaux calculateurs SPX que le capteur d'angle de barre n'est plus nécessaire, dans la mesure ou le temps de réaction est plus rapide, ou les algorithmes sont plus performants, et ou le gyro fourni suffisamment d'infos pour faire la correction sans capteur d'angle de barre.

Sur les grosses unités cependant il est toujours livré avec le SPX30.

Certains vérins L&S ont un capteur intégré (40ST FB - 50ST FB - FeedBack).

23 sept. 2010

le pilote
actuellement j'ai un cata qui a un 4000 sur la barre à roue ,quand j'ai acheté le boat il faisait des lacets car avec les variations de vitesse le pilote avait du mal à integrer .
donc j'ai monté un capteur d'angle de barre et depuis il va tout droit .
ceci est à titre d'exemple .
c'est pour cela que je pense qu'a chaque voilier il y a un pilote spécifique qui doit repondre à differents criteres .
si j'ai bien compris sur le tien il suffit peut etre de monter une bielette sur la meche sur laquelle viendra se postionner le verin dont la puissance et surtout la vitesse de reaction sont importante ,c'est pour cela qu'il vaut mieux mettre de l'hydrolique avec une pompe a debit reglable ce qui permettra d'affiner le reglage
et si tu as la possibilité sur de grandes traversées de desacoupler la barre à roue en gardant la barre franche pour des manoeuvres d'urgence ça economisera de l'energie .
alain

24 sept. 2010

Déengager le pilote automatique
Autres petites question qui me 'turlupine', si ont part du principe que le piston du pilote est connecté à la barre franche, comment fait-on pour repassé en mode sans pilote ?

Le piston se 'désaccouple' de la barre lors de l'extinction du pilote ?
Doit-on toujours laissé le pilote sous tension afin de pouvoir barré sans pilote ?

Désolé avec toute mes questions mais je voudrais en savoir plus concernant le fonctionnement de ces petites bébétes .

24 sept. 2010

le verin
dans la pompe hydrolique il y a une electrovanne
qui est commandée par le calculateur "le cluch"
qui shunte le verin quand elle n'est pas alimentée .
sur les verins electriques c'est un embrayage electromagnetique qui fait la meme chose .
alain

24 sept. 2010

Embrayage
Merci de l'infos, cette question concernant l'embrayage me 'turlupinait'. :-)

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