Question puissance panneaux solaires
Bonjour à tous,
une petite question pour guider le choix de panneaux solaires.
Je n'en touche pas une en électricité ;-)
A première vue on se dit que c'est le nombre Watt annoncé qui est important.
Mais si j'ai bien compris (à la lecture d'un blog de voyage), c'est surtout le IMPP qui compte puisque c'est cette valeur qui indique les ampères que peuvent produire le panneau.
En faisant mes recherche j'ai vu :
1. kit avec 1 seul panneau de 390W avec un IMPP de 10,88A
2. kit avec 3 panneaux de 115W (=> 345W) ayant un IMPP de +/-6A
Dans le 2e, est qu'on peut additionner les 3 IMPP 6A + 6A + 6A = 18A ?
Si oui, le kit de 3 panneaux est beaucoup mieux au niveau de la production ?
Qu'est-ce que je loupe ?
La puissance d'un panneau solaire est A UN INSTANT DONNE DIRECTEMENT FONCTION de son ensoleillement, surtout de l'angle d'attaque des rayons au maximum quand ils sont perpendiculaires, de la surface exposée et du rendement de conversion. Donc plus il y a de surface bien exposée plus il y a d'ampères potentiellement disponibles. Sans utilisateur branché on ne mesurera que des Volts. La Puissance en Watt est égale aux Volts multipliés par l'intensité P=UI. Il faut donc fixer ce dont vous voulez disposer pour déterminer le parc de batterie (exprimé en AH ampère heure) et la surface de panneaux solaires nécessaires pour le maintenir.
BIEN COMPRENDRE la différence entre la puissance maximum instantanée fournie au maximum d'ensoleillement caractéristique flatteuse d'un panneau et la puissance consommable réellement possible sur plusieurs heures par exemple !!!!!
P=UI
un panneau de 115 Watts c'est au maximum 9.5Amp avec un courant de 12 volts
ne pas oublier le régulateur entre le panneau et la batterie
Un ps suivant la saison..son emplacement...son ere de navigation ne donnera que 1/5 2h00 le matin 2h00 le soir
1/2 Max de sa puissance sur 12h00 l ete en med
0 la nuit sur 12h00 donc
La puissance max d un ps ne veut rien dire....il faut la rapprocher de sa surface et d autres criteres puisque sur un bateau (voilier) sa surface est limitee...
LECELTE
Le seul panneau délivrera plus que les 3 autres réunis , mais gare à l ombre d une drisse ou autre qui fera chuter considérablement la production totalee ....
Je pense que c est un 24 volts , l ampérage maxi en 12 volts serait plus conséquent .
- +1 L'arithmétique te donne raison: Panneau 24V nominal de 72 cellules/36V, 390:36= 10.83A/24V et 21.6A/12V
Bon pour l'ombrage, l'ensoleillement, ... on est bien d'accord mais ça jouera sur toutes les installations.
Donc la seule chose qu'on peut en tirer c'est qu'une plus grande surface à des avantages à ce niveau.
Me trompes-je ?
Pour le reste, de ce que j'ai compris, chaque panneau à sa tension maximum et l'IMP est obtenue en divisant la puissance max (Pmax) par cette tension max (Vmp).
Donc l'ampérage maxi va dépendre des Watts annoncés et de la tension max des panneaux.
@Elect
Dans mon exemple l'IMP du kit 390W me semblait effectivement trop petite, donc effectivement pê 24V.
Donc en suivant ton calcul, en 12V il donnerait 21.6A ce qui serait plus que les 3*6A du kit avec 3 panneaux.
Pour revenir à ma question, pour un tour de l'Atlantique, est-ce que c'est vraiment plus intéressant de prendre 3 panneaux moins puissant pour augmenter la surface (si on a +/- les même Pmax et IMP dans les 2 cas) ?
L'ombrage partiel est une des choses prioritaires à prendre en compte lorsque l'on installe des panneaux solaires
Très souvent, les cellules d'un module photovoltaïque sont connectées en série, surtout sur les panneaux "pô cher", mais aussi sur certains panneaux germains.
Un panneaux en 24V ??? => quasi sûr que les cellules sont en série
Donc, la cellule la plus faible du panneaux va déterminer et limiter la puissance des autres cellules.
L'ombrage de la moitié d'une cellule ou de la moitié d'une rangée de cellule diminuera la puissance proportionnellement au pourcentage de la surface ombrée d'une cellule.
Dans le cas d'une ombre de drisse, écoute, mat qui coupe le panneaux en travers, c'est jusqu'à 50% en moins.
L'ombrage total d'une rangée de cellules peut réduire à zéro la puissance du module.
Disposer de trois panneaux en paralèlles limite donc fortement les inconvénients de l'ombrage partiel par rapport à un panneaux unique.
Qui plus est si les trois panneaux ont leur MPPT individuel, mis en bus sur la charge batterie, où là les intensités s'additionneront effectivement.
Attention aussi que les panneaux renseignent une puissance délivrée en "Watt crètes", ce qui est une mesure surtout commerciale qui ne veut tout et rien dire en même temps.
Cette puissance ne peut être dévellopée qu'en condition optimale de laboratoire.
Dans nos contrées du Nord, en installation fixe correctement orientée, nous constatons souvent que la production annuelle d'un panneaux est équivalente à la puissance en Wc multipliée par mille, sans que ça ne détermine une règle, avec 50% de cette production entre mi-mai et mi-aout.
Sur un bateau qui bouge dans tous les axes, bien malin qui pourrait donner une quelconque règle de rendement, et l'appliquer au voisin de ponton qui ne bouge pas spécialement de la même manière.
Pour tirer parti de 3 panneaux plutôt que 1, il faut absolument 3 MPPT ?Que se passe-t-il s'il n'y en a qu'un ?·le 14 mars 2022 15:01
- @Eric.b Les cellules d'un panneau sont toujours en série et arrangées en chaplet soit de 9,10, 12 cellules. L'intensité que traverse une cellule est la même pour tout le panneau, chaque cellule en série additionne ~0.5V de tension, par conséquent un 36 cellules a un Imp de ~18V, 72 cellules ~36V etc...
- Note importante: Les panneaux sont équipés de diodes dite "by-passe" qui se trouve généralement dans la boîte de jonction. Un panneau 24V peut en contenir 3 ou 6. Généralement parlant plus il y en a meilleur sera le rendement en cas d'ombre partielle...après il faut voir effectivement si l'ombre est transversal ou longitudinal au panneau.
- En effet un microinverter est utilisé dans une installation terrestre puisqu'il sort du courant AC. Le but est que chaque panneau avec son microinver, transforme le courant DC en AC et l'injecte directement dans le réseau...cela correspond en gros à nos applications "un panneau un régulateur".
- Dans nos installations en DC on devrait plutôt parler d' "optimiser" où le courant n'est pas transformé mais optimisé au niveau de la cellule, donc 72 cellules 72 optimiser....pour bientôt j'espère.
Bonjour,
Dans ton exemple, c'est la puissance qu'il faut prendre en compte. En 24v le courant sera plus faible mais la puissance délivrée sera exploitée par le MPPT pour transformer ça en courant sous 12v, ou plus précisément sous la tension demandée par la batterie en cours de charge.
Donc pour comparer il faut tenir compte de la puissance nominale. Un watt est un watt.
Après les histoires de puissance à un instant T et autre, c'est du blabla, bien sur que si tes panneaux sont à l'ombre ils vont moins produire, c'est enfoncer des portes ouvertes que de dire ça.
Ensuite, les histoires de série ou parallèle, c'est une question de compromis, comme expliqué plus haut.
Pour l'installation, je préfère avoir plusieurs panneaux qu'un seul grand, car je trouve le rendement global meilleur, mais certains te dirons l'inverse, car ça dépend de comment ils sont installés si ils sont cote à cote ou dispersés etc, etc.
La puissance physico commerciale décrivant un panneau solaire NEUF indique pour une surface donnée éclairée un maximum théorique possible (le rendement de conversion initial va progressivement se réduire par vieillissement des cellules). L'utilisateur vivant rarement dans l'instantané sera plutôt intéressé par la puissance vraiment disponible récupérable au niveau de la batterie de stockage.Tout masquage d'un panneau peut effondrer la production. On peut alors avoir intérêt à relier électriquement des panneaux pour limiter cette chute. Idéalement la meilleure efficacité est obtenue avec des panneaux orientable en fonction de la position du soleil et de la latitude du lieu.Sur un bateau pour simplifier le montage pour une transat Est Ouest on peut se contenter d'un seul axe de rotation. En France médiane la latitude est autour de 45°. Donc idéalement le panneau devrait être alors à 45° au midi local.·le 14 mars 2022 20:23
L'intensité I (ampère) qui décrit une circulation d'électrons apparait dans la formule fondamentale:de physique Q=It => Q (quantité d'électrons en Coulomb, valeur essentielle pour charger une batterie) = I (Ampère) x t temps (en seconde) qui devient en permutant I = Q / t . I est bien une notion dynamique, un débit , lié au temps.Comme Pwatt =U volt x I ampère c'est aussi par substitution P= U (Q/t) .On vérifie ainsi que Pwatt est bien une notion dynamique liée au temps La puissance est une valeur potentielle que l'on va utiliser obligatoirement en fonction du temps·le 15 mars 2022 15:43
Pour repondre sur l'ombrage d'une partie des panneaux: j'ai 2 panneaux en serie, et um MPPT (les deux Victron), montés il y a 5 ans. La puissance max est 390 W (j'ai meme mesuré 400 derrière le MPPT).
Comme j'ai souvent entendu beaucoup de choses au sujet de l'ombrage partiel, j'ai fait l'expérience et masqué un panneau avec un carton et un plastique noir. Resultat: j'ai mesuré la moitié de la puissance fournie avec les deux panneaux (mesuré juste avant avec le meme soleil).
Sur ton projet, mon conseil d'electronicien à la retraite, c'est d'oublier amperes et volts, le MPPT va se charger de te delivrer la puissance sur tes batteries. Comme l'as si bien dit Now, 1 W est 1 W.
Si tu achetes du Victron je te conseille le petit module de mesure communicant en Bluetooth, et la on pourra reparler de volts et d'amperes en connaissance de cause. Le module est tres interessant pour controler et connaitre la consommation. Avec une puissance max de 390 W tu pourras obtenir en été en Méditerranée jusqu'à 2 kWh par jour si tu en as besoin. C'est ce que j'ai pu voir sur 5 ans. Sur cette période mes panneaux m'ont fourni un total de plus de 500 kWh.
En conclusion, avec un materiel "germain" type Victron, on n'a pas besoin de se faire des noeuds au cerveau.
Merci pour toutes vos réponses !
Il faut vraiment vraiment que je prenne des cours d'électricité !! ;-)
Suite au différents posts ci-dessus.
J'ai 2 panneaux de 75W (enfin je crois, aucune info sur le panneau ni de l'ancien propriétaire) sur le bateau pour le moment avec un vieux régulateur.
Que pensez-vous de l'idée de garder ces deux panneaux en d'en ajouter un de 150W avec un bon MPPT (genre Victron 100/30), et de les mettre en parallèle ?
Pour tes panneaux existants, tu peux les tester en les démontant.
Tu les mets en plein soleil bien orienté et tu court circuite avec un ampèremètre sur le calibre 10A. Tu auras le courant de CC ce qui te donneras la puissance max de ton panneau. Le courant mesuré comme ça est le Icc (ou Isc). Avec ce test tu sauras die quelle est la puissance effective de tes panneaux et tu pourras en déduire à peu près le courant nominal que tu peux en espérer. (qui est inférieur au Icc)
C'est le premier test à faire le courant de court circuit et la tension à vide (même manip que pour le courant mais avec un voltmètre. La tension tu la connais aussi juste en comptant le nombre de cellules.
N'hésites pas, il n'y a aucun risque à mettre un panneau solaire en court circuit, c'est un générateur de courant, c'est fait pour. Bien sur il faut mettre l'ampèremètre sur un calibre suffisant sinon c'est le fusible de l'ampèremètre qui va claquer (c'est pas très grave).
Question plus pratique d'installation alors, maintenant que j'y vois (un peu) plus clair.
J'ai un portique dont le partie horizontale au-dessus fait 2,30m avec des tube de 26mm et la largeur fait 32cm à l'extérieur des tubes.
Est-ce que c'est envisageable (niveau stabilité, ...) de mettre 3 panneaux de 101cm x 668cm avec la longueur dans le sens du bateau.
Soit un peu plus de 2m de large pour l'ensemble et ça dépasserait de +/- 34cm en avant et en arrière du portique (pour une largeur de portique de 32cm).
Je joints 2 photos de l'installation actuelle.
pour optimiser la production ,il est nécessaire que le panneau soit propre
perso j'utilise un lustran avec nano particules qui permet à l'eau de glisser dessus
mais malgré ça je le nettoie tous les jours d'un coup de chiffon micro fibres quand je navigue