Question TERRE et MASSE

Besoin de vos lumières
Voilier polyester
Circuit DC 24v
Circuit 220 alimenté via prise de quai (avec isolateur galvanique nouvellement installé) et alimenté en mer via convertisseur

Plaque de masse en cuivre immergée et fixée sur la coque à côté d’une grosse anode en zinc (les deux avec des boulons traversants pour y tâcher des fils électriques )

Hélice et safran protégés par leurs propres anodes sacrificielles

Question : que faut il relier à la plaque de masse et a l’anode de coque ?
Faut il :
- un fil entre la terre du tableau 220 et la plaque de masse ?
- un fil entre la carcasse du moteur (Perkins 4236) et ….?
- un fil entre le moins des batteries et la plaque de masse ?

Autre chose ?

Le but :
- protection contre électrolyse hélice et autre
- sécurité circuit 220 a quai et en mer (convertisseur)

ÉCLAIREZ MOI SVP

L'équipage
1j

Que de problèmes nous on ne se branche pas au quai comme ça c'est regle


gorlann29:Ca ne répond pas à la question... mais je fais comme Mayko.·le 22 oct. 08:48
James :Moi aussi mais c'est totalement inutile comme remarque,voire peut être perçu comme méprisant...·le 22 oct. 09:14

Pour protéger l'équipage c'est un disjoncteur différentiel qu'il te faut , sur l'arrivée du 220v du quai. Et cela terre ou pas terre, isolateur ou pas.

A noter que si tu n'as que des consommateurs 22ov sans terre (double isolation) l'isolateur ne sert à rien.

Pour que l'isolateur fonctionne à100% c'est à dire qu'il puisse t'indiquer si il y a une fuite de courant continu à la terre mer Du quai, il faut effectivement relier la terre de ton circuit 220 à la plaque de masse, si possible au plus près de la borne terre de l'isolateur côté bateau.

Pour l'électrolyse : voilier plastique = isolation du 12 24v de la mer le plus possible, et donc ne rien connecter à ton anode.

Mais, je ne suis pas électricien, je te dis juste ce que j'ai cru comprendre "sur le tas"

En suite


LeMoko:@ Titimarin "terre ou pas terre" L' inter différenciel et là pour protéger les personnes il mesure le courant qui entre et le courant qui sort si écart de plus de 30mA il déclenche , si sur un appareille avec partie métallique accessible il y a une perte et comme il y a un fil de terre le courant de perte s'échappe par là et le Dif déclenche, si pas de fil de terre c'est au moment ou la personne touche qu' il y a déclenchement et comme le Dif est calibré à 30mA il protège d' une electrocution mortel. Donc fil de terre. Un point d'entré plus courant c' est le chargeur de quai d'un coté le 220v avec la terre sur la carcasse du chargeur de l'autre le moins qui est à la masse aussi.·le 22 oct. 09:14
11h

Voici le schéma fournie avec l’isolateur galvanique que j’ai installé. Il montre que tout est relié à une pièce immergée nommée ANODE
Faut il suivre ce type d’installation ?
Ce qui nomme ANODE , EST CE QUE C’EST UNE ANODE SACIRFICIELLE EN ZINC OU BIEN UNE PLAQUE DE MASSE EN CUIVRE ?


Je propose une petite réflexion:

Qu'est-ce que la masse ? Moi j'en sais rien, ce que je sais, c'est que des problèmes de masse, tout le monde en a eu, et parfois s'est bien fait chier avec ça.
La masse, c'est une appellation de bricolo du dimanche, encore que, parfois c'est de la semaine entière.

Moi, je ne connais que le potentiel 0. Ce qui veut dire que si vous mesurez une DDP (différence de potentiel) en le point 0 et autre chose, vous devez trouver 0V, en théorie, car en pratique, ce n'est pas vrai, avec des appareils de précision on trouve toujours quelques mV qui se promènent.

Si vous trouvez une DDP, c'est qu'entre le potentiel 0 et l'autre point que vous mesurez, il y a une tension qui circule, donc un courant (charge).

La nuance peut sembler anodine, voire ridicule, sauf que c'est tout le contraire. Sur un bateau, le pire c'est qu'on parle de masse et de terre, et même de terre mer en même temps !
Si on compare avec une voiture, qu'on parle de masse, (j'aime pas ça, ça induit en erreur), mais au moins, on ne parle pas de terre, encore moins de terre mer.

La seule chose que je sais, c'est que sur un bateau, toutes les pièces métalliques doivent être reliées à une anode sacrificielle, et attention aux généralisations, les anodes mer ne sont pas en même alliage que les anodes eau douce, et inversement.
Ces pièces métalliques doivent-être reliées à une anode sacrificielle, même si elles ne sont pas reliées au moindre potentiel 0 de la batterie ( le moins - généralement mais ça peut-être plus + aussi, les anglo saxons ont des variantes à ce sujet ).
Pourquoi? Une pièce métallique dans l'eau, c'est une pile. Même vos balcons inox et autres échelles de bains. Pourquoi d'après vous, vos inox changent parfois de couleur dans le temps ? Comme une chaine ou hélice qui aurait souffert d'électrolyse dont le bronze prends une couleur orangée, rougeâtre, qu'on a plus qu'à foutre à la poubelle !

Que vous ayez une plaque de potentiel 0, c'est inévitable, mais qu'on les relie entre elles, c'est une erreur majeure, encore plus lorsque vous mélangez du 230 V alternatif avec du 12 ou 24 V continu. Idéalement, plusieurs anodes sacrificielles sont à privilégier.

Un exemple, les pelles de flaps pour ceux qui ont un bateau à moteur: chaque année, au carénage l'anode de chaque pelle est totalement bouffée, pourtant ce sont des pièces inertes, non reliées à aucune autre pièce métallique du bord. Imaginez si on devait les relier à d'autres pièces métalliques, le merdier que ça irait mettre sur ces autres pièces.

Je suis partisan, de distinguer les équipements du bord et de ne pas les relier tous ensembles, et de consacrer une anode sacrificielle pour chacun de ces équipements. Par exemple, on ne mélange pas le potentiel 0 d'un GE avec celui d'un moteur thermique, on ne mélange pas les équipements 220 V alternatif avec des équipements 12 ou 24 Dc

Et n'oubliez pas de relier les pièces métalliques qui vous semblent être en contact avec d'autres pièces et qui ne le sont pas.
Exemple que je connais par coeur, les tiges de vérin de barre: isolées du reste par les joints d'étanchéité et bagues porteuses composite.
Vous observerez les vérins hydrauliques des directions de moteur HB, les tiges sont reliées par un câblot inox aux chaises moteur. Enfin, normalement, si celui qui les a installés sait de quoi il parle. Autre sujet !

Bonne réflexion, et pas de généralisation !


Ca va jad? D'autres questions ? 😁


2h2h

ca reste vraiment pas clair
surtout qu'apparement vous n'êtes pas d'accord sur le schéma d'installation fournie par sterling (et partagé plus haut) dans lequel le moins batterie et la terre du tableau 220 sont branchés a l'anode (ou peut etre la plaque de masse)
j'ai deja un disjoncteur différentiel pour mon 220


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