Qui peut remplacer un moteur à Ajaccio?

Jeanlittlewing a changé sur Ajaccio, il y a peu de temps le moteur sur son vénérable F3O.
Il vous sera de bon conseil

DT...

Well faire changer le moteur pour un neuf sans passer par un réseau est un mauvais plan sauf à le faire soi même, quid de la garantie par exemple. Tu risques de tomber sur un bricoleur.

Revenir sur le continent à la voile, tiens tu as du vent d est. Sinon concessionnaire Yanmar très serieux, tres tres serieux, j ai tenu à ce qu ils fassent une révision la semaine dernière

Sinon l ancêtre se porte bien

La meilleure solution revenir à la voile vers Sète - ou Midif devrait facilement pouvoir intervenir- avec une bonne météo sur 48 heures on peut utiliser pour les deux trois derniers mille en poussant avec l'annexe et se faire aider par le port pour prendre la place. Je suis déjà tombé en panne de moteur deux fois. Une fois à 25 milles de tout port dans la pétole, j'ai mis 14 heures dont une nuit pour y arriver mais sans stress, juste avec de la patience. Un voilier ça tombe pas en panne et ça avance pourvu qu'il y ait du vent. Se faire accompagner par un équipier aguerri si on le sent pas

Combien d'heures pour le moteur?

un perkins 4108 est increvable,

un mécano m'a fait le même coup sur le continent déclarant le moteur HS . (un moteur de remplacement correspondant au 4108 de chez Perkins, c'était autour de 9000€+la pose

Or le moteur a repris vie après quelques opérations simples faites par un non professionnel (nettoyage du réservoir, remplacement des injecteurs et de la pompe d'injection pour 3000€ max)

le problème avait été l'obstruction et le blocage de la pompe d'injection par des saletés qui n'avait pas été arrêtées par les filtres.

sauf erreur de ma part, outre le prix du moteur en soit, le gros soucis pour le remplacement du moteur tient au fait qu il faut reconstruire un bati pour recevoir le nouveau moteur qui a peu de chance d avoir les memes cotes d entraxe et surtout la bonne angulation pour l arbre d helice.

c est un vrai truc de specialiste et rien de surprenant à ce qu un mecano lambda ne s y risque pas, l inverse doit etre plus inquiétant....

je recommanderai un retour à la voile sur le continent zt si tu ne le sens pas, embauches un skipper, c est certainement le plus economique

Moi, si j’étais vous, je regarderai du côté d’un pod électrique.
Montage facile, pas besoin de faire appel nécessairement à un pro si on s’y connaît un peu. J’en ai monté deux pour remplacer des inboard dans mon bateau.
En plus sur un voilier, possibilité de recharge pendant la nav.
Le coût ne sera pas beaucoup plus élevé qu’un nouveau moteur + main d’oeuvre. Et l’économie de maintenance et de consommable fera le reste.
Et finit tous les problèmes mécaniques liés au thermique, plus de filtre, d’odeur, de gasoil, d’huile...

En Méditerranée c’est compliqué; trop de vent ou pas de vent rester encalminé au milieu en attendant un coup de mistral pour avancer c’est suicidaire sans compter qu’il y aurait beaucoup à redire sur le bilan carbone d’une telle opération.

Je ne pensais pas le remplacer par un équivalent en puissance, mais c’est vrai que j’imaginais aussi limiter l’usage du moteur pour les manœuvres et peut être parfois en l’absence de vent.
Je ne veux faire de la pub pour personne, mais 10kW suffiront normalement à faire avancer raisonnablement un voilier sauf s’il est vraiment énorme.

Paly5, en saison c’est la pêche au jack pot pour les PRo , et celle-ci est fructueuse ....????
Déclarer « mort » un moteur sans apporter plus d’éléments mériterait une « contre-expertise « 

Il est passé ou Paly5 ?

Merci pour vos réponses ! Désolé pour le délai, je ne suis pas beaucoup devant le clavier ce week-end.

Attention, mur de texte en vue.

@PKB, oui, j'ai appelé Midif. Ils ont un concessionnaire vers Bastia, mais il faut y emmener le bateau. Ils n'ont personne d'autre en Corse. Le commercial m'avait prévenu que ce serait compliqué de trouver quelqu'un qui accepte, mais à ce moment, j'avais déjà l'accord du mécanicien. Au passage, ils sont réactifs et ont l'air sérieux, et surtout les Mitsubishi ont bonne presse. Ils ne sont malheureusement pas très bien représentés, certainement à cause des commissions faibles.

Le voilier est tout à fait en état de voiler, il fait ça très bien, même. Le problème, c'est la météo en med (un mystère complet pour un breton comme moi) et relativement peu de possibilités de me déplacer en ce moment. Concilier les deux me paraît compliqué, comme de retourner sur le continent, mais faisable.

Quant à la prime supplémentaire, pourquoi pas, mais je n'ai même pas eu le temps d'y penser. Cela dit, ça reviendrait à leur filer moi-même une commission. L'intérêt d'avoir un moteur moins cher est caduque, du coup. Il faut peut-être que je leur propose, je verrai bien.

@Jeanlittlewing, merci pour toutes ces infos ! Je ne suis pas sur place en ce moment, malheureusement. Le transport par palette du moteur vers Ajaccio, inclus dans le devis Midif, coûte 240 euros, ce qui est raisonnable. Cela me fait un moteur neuf de 42cv, périphériques et isolation comprise, à moins de 8500 euros expédition comprise. Il n'y a aucun moyen que Yanmar ou Volvo se rapprochent de ce prix, et ces moteurs ne sont pas tellement meilleurs que les Mitsubishi. En plus la seule opération d'adaptation à prévoir est une surrélévation du bloc moteur, le reste est très similaire. Ils ont l'habitude de remplacer les 4108 par le MD1750.

Le voilier est Palynodie V, l'un des Palys de Defferre. Un sloop alu de 11,9m de 72. Dessiné par Britton Chance, et largement amélioré par Michel Bigoin. Nous l'avons retapé et remis à l'eau cet été, puis fait des ronds dans l'eau entre Toulon et Porquerolles, pour finir par faire la traversée jusqu'en Corse. Le but était de s'y habituer et de noter les points d'améliorations et voir où ça cassait. Ce bateau est un vrai bonheur, raide à la toile (le mât est traversant et repose sur la quille), rapide, manoeuvrant, solide. Mais nous étions prévenus que le Perkins avait été mal entretenu, était dans un mauvais état, et était potentiellement à déposer. Cela nous avait permis de négocier le prix, en incluant la possibilité d'avoir à changer de moteur assez vite. C'est ce qui arrive, malheureusement.

@Domde, C'est une idée que je n'avais pas envisagée (faire voile directement sur Sète). Le commercial doit me rappeler mardi pour étudier d'autres solutions. Je lui en parlerai. C'est sûr que s'ils s'occupent eux-même de leur moteur, c'est mieux. Mais il n'y a pas d'autopilote pour le moment (c'est prévu), il me faudrait deux équipiers, voire trois pour diversifier les blagues en cas de pétole. Ou danser en groupe en cas de mistral. Et je partage un peu l'avis de Windy, la med est traître.

@Typhoon et awa, le moteur a surchauffé fatalement. Il est monté dans les tours sans crier gare (indicateur de température hs?) et ne réagissait plus au stop moteur. J'étais parti pour étouffer l'aération, quand un gros claquement et la fumée blanche qui va avec se sont produits. Il s'avère que la vanne d'alimentation en eau du circuit de refroidissement était fichue. Bien qu'en position ouverte, la valve était à moitié retournée, ne laissant passer qu'un filet d'eau. Elle devait déjà être endommagée et a dû bouger avec les vibrations, car nous avons pu utiliser le moteur longtemps avant l'incident, et la compression était excellente. Résultat de la surchauffe, le joint de culasse est probablement mort, la segmentation itou. Quand on a tenté de le remettre en marche avec le mécano, le pauvre engin pissait de l'huile par l'aération et repartait en auto combustion. Je sais que le Perkins est réputé increvable, et il est probable que celui-ci puisse de nouveau ronronner après déculassage et refonte, mais c'est une opération lourde et chère. Secodi ne s'occupe presque plus de la marque, les 4108 sont vieux et il est de plus en plus difficile d'obtenir des pièces. D'ailleurs, si certains sont intéressés... L'alternateur est neuf, le démarreur est quasi neuf, l'inverseur en bon état.

@Windy, d'accord avec vous, c'est risqué. Si je le fais, c'est en équipage, et dans une fenêtre météo convenable (si ça a un sens dans le coin).

@Lune de miel, le 1750 remplace apparemment bien les 4108, l'embase est sensiblement la même, les interventions sont minimes. Normalement, un mécanicien qui accepte de le monter garantit son travail. Eux ne voyaient pas de soucis technique, ils voyaient un soucis pécunier. Ils n'auraient pas gagné assez à leur goût avec la main d'oeuvre, et refusaient de monter le moteur par principe. Le plus drôle, c'est que l'associé se croyait certainement dans son bon droit. Je ne sais pas le genre de commission qu'ils ont l'habitude de prélever sur leurs volvos, mais faudrait probablement être assis avant de lire les chiffres.

@Lameneshe, je me suis renseigné sur le prix de l'électrique. Je ne suis pas radin, mais je ne suis pas non plus Bill Gates. Ou mécanicien marine. Mais c'est vrai que j'ai hâte que ça devienne accessible.

@abor, oui, c'est un braquage. Mais je ne pense pas que le diagnostic soit erroné, cela dit.

Si le stop moteur ne réagit plus avec la clé il y a toujours la possibilité d'enfoncer la solénoïde d'arrêt à la main.
Le moteur ne peut-il tourner ne fût ce que pour recharger les batteries ?

C est vraiment la solution, vu l’investIssement l’installation doit, amha, être faite par un concessionnaire ou encore mieux l maison mere

En plus si tu es à Ajaccio la mise à sec est très coûteuse

J'ai monté un Mitsubishi 1750 42 CV marinisation Crafstman vendu par midif. A l'origine il y avait un 4108. Pour le berceau j'ai pu me procurer deux plaques en inox recuit de 10 mn d'épaisseur de 0,20 m de large sur 1m de long, elles sont maintenant vissées longitudinalement a plat chacune par plusieurs gros tire fonds dans le berceau initial. Après avoir positionné le nouveau moteur sur ces deux plaques on repéré puis percé et soudé des vis sur lesquelles viennent se boulonner les silents blocks du moteur. Après alignement c'est impeccable et pas près de bouger.

Merci pour les réponses et les encouragements, ça met un peu de bôme au coeur (hoho)

Oui, la mise à sec à Ajaccio, c'est clairement la mise à sac de mon portefeuille. Ca fait très mal.

Du coup, après avoir lu tout ça et appelé un ami sur Toulon, j'envisage trois solutions:

-Effectivement, la traversée sur Sète (sous réserve que Midif puisse monter le moteur, je vois ça avec eux mardi). C'est la solution la plus pérenne pour une bonne installation. Mais il faut que je me dégage un peu de temps, et une fenêtre météo potable. Ainsi que des coéquipiers, et mes camarades ne sont pas forcément dispos.

-Aller jusqu'à Macinaggio, où il y a un concessionnaire Midif. C'est plus rapide, et ça nécessite moins de temps. Mais ça reste la Corse, et j'avoue que je suis un peu échaudé. Je les aime bien, mais il y a un truc de cassé, en moi, depuis cette trahison. Oui, je fais une bête généralité et pas mal de dramatisation, je sais, j'ai un peu honte. L'avantage de cette solution, c'est qu'elle nous permettrait de continuer notre périple vers l'Italie plus facilement (Capraia - Elbe - Piombino), ce que nous avions plus ou moins prévu à la base.

-Faire déculasser le 4108 et voir s'il y a encore de la vie, là-dedans. Il pourrait être retapé assez pour aider à effectuer un trajet vers le continent et être revendu en pièces détachées ou en entier, avant remplacement.

Quelques photos de l'engin, histoire de saturer encore plus les bandes passantes:

Au vu de ces nouvelles infos, je serait toi, je prendrais quand même contact avec le concessionnaire de Maccinagio, au moins pour voir ces conditions, ça parait quand même le plus simple.

Bien que il n'y a pas une si grande différence entre traverser vers le continent et faire Ajaccio/Maccinagio, mais bon, si tu comptais aller vers l'Italie, tu est sur le chemin.

PS : il est beau ton bateau!

Un point sur la météo à Ajaccio à 11hoo????je suis à 1 mile du port
Paly5, impossible d’apercevoir ton yacht ????

:langue2: :-D

Perkins (4108, 48cv) mort ?
Demande un autre diagnostique et un autre devis sur place.
Des voleurs tu en trouveras aussi ailleurs.

@ PalyV
Voici un truc de mécanicien pour voir si le moteur a les segments usés ou autrement dit des pertes de compression : vous démarrez le moteur et ôtez le bouchon de remplissage d'huile situé sur le cache soupapes. Vous mettez la main sur l'ouverture ainsi crée et si de l'air (de la compression en fait) s'en échappe c'est que les segments sont usés.
Si cela ne souffle pas par l'ouverture c'est que les segments sont encore bons et que le moteur n'est pas en fin de vie.

Pourquoi rabaisser le débat ?
Nous sommes à l’heure de l’Europe et non du nombrilisme régional.
Il existe une solidarité entre les plaisanciers qui subissent les bons vouloirs des arnaqueurs de tous poils dans les ports. Personnellement, j’ai vécu la même histoire, précisément, avec un concessionnaire Volvo en Espagne. Il semblerait, donc, que ce soit plus un problème de personne que de région.

Par bipolaire je suppose que vous voulez dire masse isolée. Le - n'est pas relié à la masse.
C'est vrai qu'avec un bateau en alu çà vaut la peine de s'informer.

Je rentre de 3 semaines en corse ou j ai eu des soucis teh’ S et urgence dentaire, tout le monde a été super et ça a été un crève cœur de partir