Quille qui bouge et entrées d'eau de mer sur First 21.7

Je confirme: le blocage en latéral de la quille se fait essentiellement par les patins, beaucoup plus que par l'axe.
Ceci étant, ça ne résout pas ton problème car leur remplacment suppose aussi un déquillage...
A noter que la quille ne va pas tomber pour autant, et je ne pense pas que tu risques de tout défoncer si tu attends un peu. Essaye éventuellement en remontant de quelques tours la quille, en fonction de la position des patins, ça peut améliorer la situation.
Il est clair que l'échouage très régulier fait jouer l'ensemble de la quille, et accélère l'usure du système.
Pour l'entrée d'eau, vérifie les pieds de chandeliers, voire - problème que j'avais eu sur mon 210 - les percements du type prise de pilote à l'intérieur et en bas du coffre de cockpit: à la gîte, l'eau rentre dans le coffre de cockpit et peut couler par ce type de trous.

Bonjour et merci pour vos 1ères réponses. Je suis allé voir le chantier Bénéteau du coin. Mouais, même après avoir changé ce qui est nécessaire, il restera toujours un peu de jeu...je ne trouve pas ça très satisfaisant du point de vue du plaisir à la barre et de la sensation de rigidité...

Sinon pour l'eau, j'espère que les infiltrations ne peuvent pas venir du puit fissuré par trop de cognements...
Je fais vérifier toutes les ouvertures du pont, les chandeliers, l'accastillage, le joint pont coque et tout passer au sika.

C'est pas moi qui ai inventé le terme quille relevable...à bientôt sur l'eau

Suggestion guidée par du vécu :
bateau au sec (dans les sangles) jet d'eau puissant ça aide à savoir si l'eau passe par la jonction pont-coque ou les pieds de chandelier.
Cdlt
JM

Je pose des questions puisque je ne l'ai pas encore en main, mais le peu que j'en ai vu sur 60 MN c'est que c'est un super bateau.

Salut,
J'avais repris entre 5 et 10 tours après l'avoir baissé. ca n'avait pas beaucoup amélioré les choses. On va faire avec. Sur le tien, tu entends ta quille quand la mer est formée ? Si ça se trouve, ce que j'entends est dans la norme !
Pour les infiltrations, avec toute la pluie qui est tombée hier, j'ai une petite flaque dans la descente, et un peu dans le triangle avant. Ca se précise, il y a des endroits à étanchéifier sur le pont. Je me pose la question du vide vite de la baille à mouillage. Et la liaison coque pont sur les 50 cm de l'étrave.
Merci

, c'est une dérive lestée,

@trimaran : si c'est une question...non !!
Elle pèse autour de 350 kg :-p :-p

absolument pas c'est une "vraie" quille lourde (sauf erreur 380kgs)et profonde(1,80 m)
c est ce qui explique, au prés, les excellentes perfs des f 21/21.7....
est appeléé dérive un appendice généralement "léger"ne participant que trés peu voire pas du tout à la stabilité

Je n'entends plus rien puisque je l'ai vendu!
Blague à part, je n'ai jamais eu ce genre de problème, alors que tu le sais, j'ai cassé le mécanisme de relevage.

Ce n'est absolument pas normal que la quille bouge en latéral et fasse du bruit. De nombreux utilisateurs (dont moi) de ce système très répandu confirmeront qu'en navigation on n'entend rien.
Mais effectivement des bateaux anciens (Frist xxx ou classe8) ont ce problème. Les causes sont multiples : équerres ovalisées, patins abimés ou manquants, déformation de la structure du puits.

sur mon first 210 javais une entrée d'eau par l arriere quand j'etais au prés ;en effet le tableau arriere , qui est solidaire du pont , est collé sur la coque sur une portée assez large avec du sikaflex
en remplissant l'arriere du bateau d'eau douce depuis l interieur , j avais observé une sortie d'eau en un point de ce collage
une réparation facile avec du sycaflex avait definitivement solutionné cette fuite

j'ai vu un first 235 dans le chantier où se trouve mon bateau qui avait un problème similaire, avec entrée d'eau.
Sous le contremoule de puits de quille, le puits était fendu dans sa partie avant, s'ouvrant à la gite sous la contrainte de la quille...

Gros travaux sur ce bateau, réalisés par son propriétaire.

Pour la quille qui bouge tu n'est pas le seul :
www.facebook.com[...]645037/
;-)

Ah oui, il te faut avoir un compte facebook (perso avec un nom d'emprunt) tu y colles quelques vidéos de first pour partager et tu demandes ensuite d'être ami,après vérification que tu n'est pas un robot quelques jours peut être... C'est à la base un italien qui l'a créé,il y a des british,français... ;-)

en s adressant directement au SAV beneteau central tu peux obtenir les éclatés et references de toutes les pièces(equerres/vis inox/noix de bronze/façon de démonter-remeonter/frein filet fort/faible)
enfin, ils me l'avaient envoyé sur simple demande écrite
un miracle??
mais vu le prix des pièces,mieux vaut trouver des artisans qui peuvent refaire les pièces

Ah ben merci ! c'est pas mal fait. Je vais l'imprimer et le donner au chantier sans le vexer!! . Ce qui n'est pas dit dans ce doc c'est que les patins de calage doivent être de l'épaisseur nécessaire pour qu'il n'y ait plus de jeu. Bénéteau Le Crouesty quille et déquille tant qu'il reste du jeu, au besoin en rajoutant des cales. Donc a priori ceux à qui il reste du jeu après remontage à neuf sont tombés dans des chantiers qui font ça par dessus la jambe. Il y a chantier et chantier...à vérifier soi même

Bonjour,

Ca y est c'est la période creuse. Bateau sorti, déquillé. Les équerres ne sont pas en mauvais état. Le verdict sur le jeu latéral vient de tomber : l'alésage du trou de l'axe inox qui traverse la quille. Et là je ne sais pas encore ce qu'on peut faire. Faire de la soudure ? mettre des cales dans le trou ? faire faire une entretoise plastique (celle dans laquelle passe l'axe) plus épaisse ?
Si vous avez des idées.
Ce qui est sur est que je remets des équerres neuves, en inox et je change toutes les pièces plastiques.
Changement de la noix de bronze également par précaution.

Merci pour vos réponses

Commet réalése t-on ?

Si ça se trouve, il faut juste faire faire une bague nylon plus épaisse (l'axe inox n'est pas en contact direct avec la fonte)

Merci

Bonjour,

Erreur dans mon dernier message. Non il n'y a pas de jeu entre l'axe inox et la quille, seulement entre l'axe inox et les équerres (j'avais mal compris le mail que le chantier m'avait envoyé). 2 à 3 mn, ça expliquait le jeu latéral. Les patins latéraux sont en place et pas du tout usés après 5 ans. A priori normal, le bateau sortait 4 fois par an. Donc pas trop de frottement, même en échouant.

J'ai apporté mes équerres usées (mais pas du tout oxydées !) chez un copain métallo pour m'en refaire en inox. Il me dit que celles là étaient déjà en inox !!, en 304. Il va m'en refaire en 316 L. 120€ HT les 2.

Je change la noix par précaution.

Merci beaucoup

voila ce que j'ai fait sur un First 26
J'ai refait aussi la bague qui traverse la quille et les rondelles
Depuis plus de bruit

Bonjour à tous,
je reprends le fil puisque j'ai également du jeu dans ma dérive lestée sur un 21.7. J'ai sorti le bateau pour caréner au printemps et j'ai constaté environ 1 à 2 cm de jeu latéral. Au début je pensais cela normal.
je naviguais toujours avec 2-3 tours de vis pensant que cette dernière n'avait pas à bouger dans le puit. La tête de dérive n'étant pas d'épaisseur uniforme pour pouvoir remonter (plus fine à l'extérieur de l'arrondi), on m'a expliqué que c'était à cause de ces 2-3 tours que la dérive ne butait plus sur les cales et donc qu'il y avait du jeu.
J'ai donc dévissé au max, vis sans fin molle Comme Typloum (message du 15 Aout 2017), et j'ai entendu en effet un bruit et senti que la dérive se relogeait bien. Un bon "clonc".
Tout content je suis sorti ce week-end avec mer un peu formée, et là déception... toujours du bruit. Mémère bouge toujours à priori.
ça me stress. A chaque vague ça bouge, et je crois que je ne vais pas tenir toute la saison comme ça à me demander si ça va tenir. (je navigue de Mars à décembre).
Du coup je cherche un chantier/réparateur qui pourrait me faire ça dans le secteur de Boulogne-Calais-Dunkerque. Quelqu'un peu me tuyauter? Il y a le chantier Bleu marine à Dunkerque, mais ils sont concessionnaires Jeanneau.
je ne sais pas non plus pour les équerres en inox.
Merci pour le coup de mains et les conseils.

qu'es-ce que c'est que ces voiliers en papier mâché .
si l'eau rentre il faut la faire sortir
pour la quille deux coins de bois rentrés à la masse et le problème est réglé .