rail de grand voile

Une question que je me pose depuis que j'ai mon bateau,un brin de folie GTE .
Il se trouve que sur ce type de bateau ce rail est placé en plein milieux du cockpit , ce qui a mon avis est une gène dans le cockpit.

J'ai cependant vue sur les pontons que certains avaient déplacé ce rail ,a l'entrée du roof et au fond du cockpit .
Après avoir questionné quelque copains il s'avèreraient que cela emmènerait deux inconvénients:
A savoir perte de puissance dans le réglage de la voile et pontet sur la bôme résistance moins bonne.

Quand pensez vous?

Merçi

L'équipage
07 fév. 2010
07 fév. 2010

sans pb
je pense si tu ne fais pas de régates et que tu ne tires pas sur le matos comme un malade avec des empannages catastrophes qui risqueraient de te faire plier la bome en deux! profites-en pour démultiplier un peu plus le palan sinon il sera encore plus dur à manoeuvrer.

07 fév. 2010

Rail
Au pied de la descente, tu approches le point de tire du vit de mulet, donc plus d'effort pour border, et partant, un risque possible de casser l'oeil, voire la bôme elle-même... de plus, au près, tu encombre la descente.
En bout de bôme, moins d'effort sur l'écoute, donc sur l'oeil, plus de traction sur la voile, donc meilleur réglage possible au près. Mais, si tu as une barre franche, il y aura peut-être "incompatibilité"...
Le tout est de voir s'il est possible de déplacer le rail au niveau structurel du cockpit, bien sûr. Tout est sans doute possible, il faut peser le pour et le contre.

07 fév. 2010

oui certains l'on fait
en fait ils on coupés le rail et fixé au fond du cockpit devant l'entrée du roof en ajoutant sous le cockpit une plaque de renfort ,puis fixé un pontet sous la bôme

07 fév. 2010

et aussi
tu peut en profiter pour mettre une estrope entre le chariot du rail et la premiere poulie pour reduire la longueur du courant de ton ecoute .

d'ou beaucoup moins d'ecoute a embraquer .

Maurice.

07 fév. 2010

tu peux faire comme sur le gin fizz
déplacer le rail vers la porte de descente et installer deux point d'ancrage sur la bôme avec deux poulies simples dont une à ringot au lieu d'une seule poulie double

tu obtiendras une triangulation qui règlera le problème de tenue de bôme, de solidité des ancrages car l'effort sera réparti sur deux et un palan à 5 brins qui sera assez puissant

amicalement

07 fév. 2010

donc cela est bien possible
dommage que je n'ai pas connue héo plus tôt , je l'aurais fait et non seulement j'aurais supprimé cet handicap pour le passage ,mais le grand cockpit dont est doté le brin de folie aurait été plus confortable .

07 fév. 2010

gwennbeghir , je crois que c'est la même
mais si la sienne est amovible ,je pense que c'est lui même qui en a fait la transformation

07 fév. 2010

quelle gene?
Quelle gene? en nav' ou au port? Parce que sur le bateau d'un copain, un sangria qui a le meme style de barre d'ecoute, cette barre est amovible, et donne un cockpit tres agréable au repos. on mets la barre qu'en navigation.

07 fév. 2010

oui
c'est pas d'origine, mais c'est tres pratique, ca se mets ou s'enleve en 5 minutes, et ca change la vie au port ou au mouillage d'avoir un cockpit sans cette barre dans les tibias!!
maintenant, si tu veux supprimer cette barre en navigation, c'est un autre probleme.

07 fév. 2010

je me suis toujours demandé..
A quoi pouvait bien servir un rail d'écoute de GV ... Ca va faire bondir ...
Les Wally n'en n'ont pas et on ne peux pas dire que ce sont des mauvais bateaux !

07 fév. 2010

.
J'ai eu un BDF durant 6 ans et ce rail m'a toujours gêné. Si j'avais gardé ce très bon bateau j'aurais coupé le rail et instalé un pontet au fond du coqpit, même si cela ne permet plus de réglage du chariot de GV.
En croisière je n'utilise le chariot que rarement, de plus ce voilier est beaucoup plus sensible sur les réglages du génois (le double de surface par rapport à la GV).

08 fév. 2010

oui ilforde
si j'avais su avant il est clair que j'aurais déplacé ce rail d'écoute de grand voile,a l'entrer du roof ,pour la bonne raison que l'emplacement ou il est d'origine est une gêne considérable , sans parler du cockpit qui déjà grand deviendrait plus utilisable .
Enfin tout ceci répond aux questions que je me suis posé jusqu'à maintenant.
Pour l'instant ,ce n'est plus d'actualité puisque
problème santé,mais si médicalement parlant ca va ,je changerais de bateau.

08 fév. 2010

rail de...
Bonjour,
j'ai à bord un rail d'écoute de GV. Il est placé à l'entrée de la descente, un peu plus bas que le seuil. Vu sa largeur (une 60taine de centimètres), il ne supporte pas la comparaison avec celui d'un Hobbie cat. Il vrille un peu la GV si besoin, et fait gagner un mètre d'écoute à border ; il fait mal aux doigts aux règlages. J'y vois un seul avantage : il libère le passage quand il est sous le vent pour descendre dans le carré, et bien sûr la totalité du fond du cockpit. Ce pourquoi je le conserve.
Je lui cherche un remplaçant moins douloureux...

08 fév. 2010

samedi
tu devrais aller voir sur des first 260 ou 25.7 en option il y a un rail de cockpit amovible,beaucoup l'ont,et tu pourrais peut-étre t'en inspirer pour faire pareil sur ton bateau,ça m'a l'air de correspondre à ce que tu veux.

08 fév. 2010

Etap
Le rail d'écoute amovible d'origine le plus intelligent, solide, facile à mettre et à enlever que j'ai vu était sur un Etap autour de 9 mètres, je ne me souviens plus du modèle. Donc même dimension que le BdF. Si tu as un concessionnaire Etap à proximité tu devrais jeter un oeil.

08 fév. 2010

C'était le 30i
Effectivement un excellent système.
En matière d'efficacité, l'idéal serait une écoute de GV ou son palan gréé en bout de bôme.
Ainsi le halebas remplit son rôle et le rail de GV le sien.
Je suis étonné que l'on puisse affirmer que, en croisière, on peut s'en passer. C'est effectivement le raisonnement des constructeurs en dessous de 10m, en général.
Ce que je sais,avec mon EdM, c'est que lorsque le vent commence à monter, en déportant le chariot sous le vent, le bateau gîte moins et va mieux, avec l'avantage de retarder d'autant la prise de ris, appréciable lorsque l'on navigue en solitaire!
Ici aussi, le rail est au milieu du coquepite, c'est ce qui se faisait dans les années 70.
Le rail situé sous le milieu de la bôme (devant la descente ou sur le rouf) n'est pas idéal. Au lieu de tirer au bout de la bôme, il a tendance à la cintrer et les efforts mécaniques sont sensiblement doublés. De plus, la course possible est souvent beaucoup moins importante.
Sur le 28s devenu 30cq, Etap (encore eux!) a trouvé une autre solution qui est de déporter le rail sur le tableau arrière. L'angle de tire n'est paa parfait, mais c'est efficace car le rail est assez long.

08 fév. 2010

Merci sagittaire mais ma question est plus a titre de renseignement
mais si cela ne me sert pas personnellement,cela pourra servir a d'autre ou au nouveau acquéreur de mon bateau si cela doit se faire .
Quand a ce rail amovible ,cela me parait effectivement très intéressent

09 fév. 2010

Comment
verriez-vous la fixation d'un rail amovible ?
J'ai le même bateau que Samedi, avec un bout de rail de 60/70cm au fond du cockpit et j'envisage de réinstaller le rail d'origine sur toute la largeur (l'emplacement est prévu). Il est certain que le rendre amovible serait plus pratique au mouillage.

09 fév. 201016 juin 2020

Dans la vie,
on fait ce qu'on veut ou presque...
Pour le rail, il a d'abord été au milieu du cockpit.

pfffzzzz

09 fév. 201016 juin 2020

Ensuite,

il s’est retrouvé devant la descente.

pfffzzzz

09 fév. 2010

heureusement
que tu as un frein de bôme de belle taille:jelaferme:

:acheval:

09 fév. 2010

oui sur la timonerie
je pense que cela serait l'idéal.
Cockpit et entrée serait libre .
Mais pour la fixation cela oblige de démonter le plafond intérieur pour y mettre une plaque de renfort

09 fév. 2010

pourquoi ce tube ?
Ou le rail est d'origine il tient bien et l'épaisseur du plastoc est la même ,un renfort devrait suffire! non?

09 fév. 201016 juin 2020

Maintenant

il est sur la timonerie.

Un rail voyageur koa... :alavotre:

pfffzzzz

09 fév. 2010

Avec
le vent qui a, il sert plutôt de retenue de bôme... ;-) :alavotre:

pfffzzzz

09 fév. 201016 juin 2020

Renfort
ET tirant pour reprise sur la coque. (voir le tube inox de 3mm de paroi.)
Bon, pour la sortie du week-end avec 3 nœuds de vent, ce n’est pas indispensable... ;-)

pfffzzzz

09 fév. 2010

par contre
en fond de cockpit, vu la largeur du cockpit du Brin de Folie, c'est vraiment pas terrible pour border la GV désaxée.
Sur le Sangria, j'avais hérité de cette transformation et en remettant le rail à l'origine à savoir sur le banc, cela a nettement amélioré la bonne tenue du voilier.

09 fév. 201016 juin 2020

un montage
avec réhausseur (d'origine)

09 fév. 201016 juin 2020

1 ere modification........
sur mon folie douce apres le 1 er bleu sur le tibia
rail d'origine recoupé ce qui permet de garder un réglage de gv le seul rique est effectivement l'empanage involontaire

09 fév. 2010

autre.........
photo avec proto capote en cours de réalisation :-) :-)

09 fév. 201016 juin 2020

avec c'est mieux....
:-) :-)

09 fév. 2010

2 palans ?
Sur les wally et autres, il n'y a plus de rail parceque la bome et le halebas sont dimensionné de manière à maintenir la voile...

Su bcp de bateaux, le rail devient si petit ou avance qu'il ne sert plus.

Une solution fréquente sur certains cata, comme les catana est de le remplacer par 2 palans, un sur chaque bord, comme /proche de ce qui a été proposé plus haut. Positionné assez proche du bout de bome.

Je n'ai jamais utilisé ça sur un mono mais sur cata, sans soucis.

amicalement,
JF

10 fév. 2010

cela ce faisait
Très couramment voici quelques décennies sur les monos!
les chassirons étaient ainsi équipé, et j ai gardé cette configuration qui me convient!
2 palans sur les cotés en arrière de la bôme

tiens me voila CMA :langue2:

10 fév. 2010

plus proche dans le temps
Thierry Dubois a ainsi doté sa goélette de 2 palans à la place d une barre d écoute!

sur le site : sailing News en fin de chapitre 9, il s en explique! ;-p

10 fév. 2010

si je ne m'abuse
Moitessier aussi ... non ?

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