Re-motorisation

Salut
Ca fait cher mais ça me semble etre le prix moyen pour ce genre d'operation. Si tu as quelques compétances, tu peux éviter la main d'oeuvre, sachant que des fois le travail de "pros" est moins bien que le boulot d'amateur un peu éclairé. Pourquoi pas demander de l'aide, je suis pret à passer un week end, pour le plaisir d'aider un collègue.
Bon vent.

remotorisation
J'ai remotorisé pour 10.000 euros MO comprise avec un Beta-Marine 43 CV il y a 4 ans avec facture. Idem compris changement coude anti-siphon, joint tournant à la place du presse étoupe, hélice tri-pale, vérification arbre hélice, équilibrage, essai en mer. Ton devis me parait trop élevé en MO. En particulier la remise en état 858 € pour le presse-étoupe je comprends pas ???
Peut-être aussi négo possible sur le prix du moteur, voir un fil précédent sur les prix des moteurs en U.K. pour avoir une comparaison.
Amitiés marines

Et encore !
Si je dit pas de bêtises les batti d'un vulcain non rien à voir avec les batti volvo. Donc dans les 10k euros il a le démontage complet du batti et la repose du nouveau ce qui est la plus grosse partie du travail.

Autres exemples : Achat en angleterre
En ce qui me concerne :Achat en angleterre d'un volvo D1-20 : 5050 euros livré en France !

Je laisse motus annoncer le prix de son D1-30 pour son Gibsea 106.

Koala-5, ton ship se fait environ 10 000 euros dans l'opération. (pour 2 jours de boulot)

FrenchMarine
www.frenchmarine.com[...]gines-1

Pour les Volvos, FrenchMarine fait 20% de remise sur les prix affichés sur leur site.

D1-20 = 5415 livres TTC - 20% = 4332 livres + Livraison chez lui puis chez moi = 4522 livres

Le jour du Virement bancaire de 4522 livres =&gt 5050 euros

Main d'oeuvre
"Mon" chantier parle de 40 heures à 40 € de l'heure pour changer un moulin.

Si les 40€/h ne me semblent pas excessifs, 40 h de M.O. me semblent beaucoup.

Il faut 40 h pour changer un moteur ??? (disons +/- 3 jours à deux) :lavache:

Devis il y a deux ans
Bonjour Bruno !

10.000 pour un Mitsu 18 CV

mmmh...
"blocs industriels produits en miliers d'exemplaires"

Je suis sceptique....

Combien coûte un moteur de bagnole qui lui, est fabriqué en millions d'exemplaires ?

si si ...
:-)

D1-30 ligne d'arbre
j'ai remotorisé mon maxi95 en mai 2008 pour 9812€ ce prix incluant dépose du MD2B
modif de chassis

je proposerais bien....
non,pas sur la tête!!!!au secour!!!!!! :-D :-D

15000 euros, c'est un peu dingue non ?
De mon coté (prix aux 14 janvier 2008):
1 moteur Midif (base mitu) md630 (16cv) avec réducteur
1 arbre diam 25, long 1m40
1 hélice tripale "qui va bien"
1 filtre séparateur
1 contre tourteau

total: 5076.78
Le tout pris chez Midif a Sète que je recommande chaudement.

prix auquel on ajoute:
1 presse étoupe neuf =~40 euros.

main d'œuvre: une petite semaine tout seul, comprenant
- la modif du bati
- le remplacement de l'isolation
- le remplacement du réservoir et du circuit gazole
- le remplacement de la crépine eau de mer
- la pose du moteur, arbre hélice
- le remplacement de la ligne d'échappement,
- la pose d'un chauffe eau (et du circuit eau sous pression dans tout le bateau + robinetterie )

Le cout du chauffe eau et de l'eau sous pression ayant totalement été absorbé par la vente du vieux moteur en pièces détachées (du moins ce qui pouvait être encore utilisable) .....

cout total de l'opération &lt 5500 euros .
même avec 10 Cv de plus, il y a de la marge non ? ...

Amicalement

moteur arrivé
je confirme avec gds, je vais chercher le mien sous peu, meme le prix de l'hélice me parait élevé ! sur ton moteur actuel, tu as un inverseur classique sans les 7 ° ? j'ai un 106 en dl, donc le meme bateau, j'avais un 27 cv volvo. a titre indicatif, en prenant un moteur sans l'inverseur 7° et sans options, le meilleur prix est de 3620 livres ht !!! pour ma part le posant moi meme je voulais retrouver le 7° par simplicité de pose et avoir aussi un gros alternateur, du coup le beta et volvo arrivaient au meme prix, j'ai repris un volvo , si tu veux les coordonnées, pr mp et on se tel.

Le prix d' une voiture
Bj,

Je pense qu'ils ns prennent pour des cons.
15.000 euros pour un 30cv.

a+

Joël

Re-motorisation suite...
Bonjour à tous
Me revoilà avec mon échange de moteur.

MIDIF contacté ne peut pas me faire un devis exact sans voir le bateau, c'est logique, mais estime l'opération entre 6500 et 8000 €.
C'est le jour et la nuit avec l'autre devis que j'ai poliment refusé.

Il s'agit d'un moteur Mitsubishi MD 960 de 30 CV.
A priori j'y vois un avantage, un poids inférieur d'une quarantaine de kg, une plus faible consommation..

Mais peut être aussi ce moteur étant plus léger et tournant plus vite il pourrait être plus fragile ?

Avez-vous de l'expérience avec cet engin ?
Merci à tous pour vos conseils, passés, présents et futurs.
Koala V

Ben tu sais ....
Mitsubischi n'est pas un nouveau venu en milieu marin car c'est souvent la base des motorisations vendues sous la marque bien connue Vetus , ce qui a priori est rassurant ( c-est d'ailleurs la motorisation de mon boat a ma parfaite satisfaction ) :-) :-) :-)

Re-motorisation suite 2...
Re-bonjour à tous
Suite à vos différents messages concernant les moteurs, j'ai bien tourné au salon sur les stands et effectivement les MIDIF sont les plus attrayants sur le plan prix.
De plus c'est un technicien qui est sur le stand répondant à toutes les questions d'installation etc, et non pas un commercial, qui vend son produit sans plus.

Donc le MD 960 conviendrait très bien à mon bateau, sur le plan puissance, poids et encombrement.

Ce qui m'inquiète un peu c'est la vitesse de rotation assez levée (vibrations /bruit ?) et surtout l'emplacement de la pompe à eau de mer, dans un endroit difficilement accessible, si il faut faire un changement de rotor en mer !

Quelqu'un a-t-il une expérience à ce sujet ?
Merci
Koala V

volvo/midif suite
En comparant les caractéristiques du Volvo et du MD 1320, je vois que:

Le Midif tourne un peu plus lentement 3000 RPM contre 3200 (positif)

Le Midif est plus lourd de 15 kg (négatif)

L'alternateur ne fait que 50 A contre 115, mais pour moi, ce n'est pas un problème, sur mon Volvo 2002 j'ai 35 A et ça me suffit largement

Le Midif coûte 2000 euros de moins. (très positif)

Il me reste à voir la question d'encombrement;les longueurs sont très proches, mais le Midif est plus large d'environ 50 mm. (négatif)

Je verrai ça en février

A +

oki jp
d'accord a ce sujet avec toi, pour l'usure il faut comparer la vitesse linéaire du piston, sujet que je ne maitrise pas... par contre un moteur qui "tourne" plus lentement risque d'avoir moins de bruits mécaniques qu'un rapide... pour la fiabilité je ne me fais pas de soucis sur presque tous les moteurs, quand je vois la fiabilité des 4 cylindres motos japonais.. mon 1200 bandit tourne en permanence aux environs de 5000 trs et ces blocs passent les 100.000 km ! j'en connais meme un qui a 200.000 km avec le meme bloc sur un 1100 R .. en n'ayant fait qu'une segmentation et coussinets

volvo / midif
c'est aussi un dilemne que j'ai eut, le volvo d1 30 tourne au meme régime, gage de silence... il fait 4 cv de moins, un peu plus léger... le midif va etre plus coupleux, plus lourd... concernant la fiabilité ou l'usure on arrive plus a une usure par le temps que par un nb d'heures... autre point pour le volvo qui m'a fait balancer est la puissance de l'alternateur d'origine, les options sont chères....(j'ai trouvé un bon site pour un répartiteur de charge "intelligent" a prix corret)

le regime de rotation ne veut absolument rien dire
le Volvo a une vitesse linéaire de 259 m/mn alors que le midif fait 276 m/mn à plein régime
en clair
le midif tourne moins vite, mais s'use plus que le Volvo

reenclair:le choix n'est pas technique mais plutôt une affaire de gout et de budget

pour les 15 kg de plus, c'est le bateau qui les porte et non le matelot

amicalement

Un peu tard
Bonjour Koala-5

Pour la remotorisation il y a une marque je je viens de decouvrir au salon plutot bien placé pour le prix il sont sur base Misubishi.
Marque Craftsman marinisé en Inde. en exemple pour moi un 16cv 635cc bi cylindre alternateur 75amp avec tableau et suspension souple ect
garantie 2 ans 4960€ prix salon plutot bien...
Pour toi il y a un 27cv en 952cc 3 cylindre
alternateur 75amp mais je ne connais pas le prix

Bonne remotorisation
:-p

Le Moko

les memes
la marque que tu cites est une marinisation du même bloc mitsubishi !

Bonsoir
J'ai relu ce fil et, j'en ai retenu ceci :
Le prix du moteur, c'est assez facile.
la main d'oeuvre à ce que j'en ai retenu de sources les plus diverses, c'est une semaine max
donc, facile.
Et, il y a le reste c'est à dire les fournitures annexes obilgatoires ou pas. Alors là c'est une nébuleuse. ne serait-ce que pour une élice et son arbre, et divers accessoires c'est pas simple mais alors pas simple du tout. C'est à croire que c'est là que certains font le marges.
après avoir évalué (avec des fournisseurs de moteurs) une enveloppe pour un mono ou bi-cylindre, il apparaitrait que sauf surprises, une enveloppe de 3000€ serait raisonnable a ajouter au prix du moteur.
JJ

la nébuleuse c'est très bien pour..............
gonfler les factures

revoyons un peu tout ça:
ton installation actuelle est composée de
1 moteur avec tableau de bord et un tourteau de sortie
des câbles de commande
une ligne d'arbre
1 hélice
une ligne d'échappement avec un diamètre donné
une batterie
une prise d'eau de mer

la nouvelle installation aura exactement la même composition
il est bien facile de faire un tableau et savoir immédiatement ce qui pourra être gardé( ce qui est en bon état et dans la bonne dimension) et ce qui devra être changé( le reste) et connaitre précisément le cout de remplacement "matière"

pour le montage sur le bati existant, il est souvent plus facile et moins cher de refaire des pattes de fixation adaptées plutôt que modifier le bati si la modif de bati est trop importante( n'importe quel bon soudeur pro peut faire çà à prix très correct)

en outre, il est préférable de choisir un moteur approchant les cotes de l'ancien

quand le bati est correct, 1 journée de boulot est un grand maximum pour installer un moteur sur nos bateaux et c'est à toi de voir si 2000 ou 3000 € est une somme normale pour ce faire

si on te dit qu'il y a des impondérables, tu demandes un travail au temps passé et tu restes à bord pendant l'opération au cas où

si c'est refusé, il vaut mieux aller ailleurs

en clair, c'est comme pour les imprimantes avec la machine pas chère et la trop grosse marge sur les cartouches d'encre

le vendeur risque de vouloir faire le moteur pas trop cher et se récupérer sur le montage

amicalement

...eh oui !
C'est bien ce que j'ai fait avec mon ship et la pose du Volvo, qui lui me demande plus de 6000 €, dont 2800 € de main d'œuvre (50 à 60 heures de travail):

1) Les cotes en largeur de bâti, sont les mêmes que pour l'ancien Volvo. Le bateau étant à la construction prévu pour un 28 CV.

2) Pourquoi changer l'arbre et le presse-étoupe en 25 mm, pour les remplacer par un arbre et un presse-étoupe de 25 mm.

3)Remplacement de l'hélice 384 € chez lui et ~185 € chez Midif. et encore avec le Volvo, tournant dans le même sens le remplacement n'est peut-être pas nécessaire.

4) Tuyau d'échappement, passe coques, vannes etc font aussi singulièrement gonfler le devis, que je n'ai pas accepté.

devis remotorisation
precisions: midif vend du Solé Diesel, d'ou Solé ou midif c'est la meme chose:
accord importateur et commerciaux
seule difference la couleur et les codes
etant pro sur la bretagne agent Sole Diesel depuis quinze ans , je peux proposer sur la gamme une remise de vingt points
et pour votre information je ne suis jamais intervenu sur un Solé
depuis que je suis agent bonne mécanique et surtout excellent
circuit de refroidissement,je possede un mini 44 sur mon endurance 35, contruction amateur en sandwich balsa des annees 70 /80
a votre disposition pour tous renseignements
Ocean(J'y ai vecu 10 ans en famille et en solitaire)