refaire un safran

Bonsoir,
j'ai eu aussi des problèmes avec le safran de mon Aquila, qui s'était ouvert sur la longueur du bord d'attaque. Comme il n'était pas trop pourri, je l'ai laissé sécher, puis ai rejointé les deux bords en les tenant avec des vis inox posées de part et d'autre, puis stratifié l'ensemble du safran en renforçant le bord d'attaque ( 8 plis ). Cela n'a plus jamais bougé.

Bonsoir,
Si c'est du jeu entre la mèche et le bois, ça veut dire que l'intérieur du safran est malade, et là, malheureusement c'est grave et cher.
Faire un test d'humidité du safran pour voir.
Je refais le mien mais avec l'aide d'un bon menuisier.
Cordialement.
Jacques

9 cm pour un safran? Ça fait un peu beaucoup!

Ayant eu aussi des problèmes de cet ordre (2 X) avec mon ancien Attalia, j'ai dû réparer le truc.
La première fois on a laisser sécher seulement 2 semaines et on avait seulement remis de l'enduit sur la tranche supérieure et autour de la mèche.
Résultat, il a fallu recommencer 2 ans après.
La seoncde fois, j'ai remarqué le truc avant l'hiver. Donc j'ai enlevé le safran en novembre.
Je l'avais fait sécher 4 mois dans une chaufferie après l'avoir décapé. Puis éliminer tout ce qui ne tenait plus à la brosse de fer et avec une mèche sur la foreuse.
Ensuite, j'ai fais couler de l'epoxy très liquide et retour en chaufferie pour une semaine.
Ensuite, 2 couches de strat (fine) en drapant d'une pièce le safran.
Ensuite, ponçage, enduit époxy, ponçage, finition, 4 couches de Gelsheild (si mes souvenir sont bons) puis antilfouling.
ça n'a plus jamais bougé et il navigue encore comme ça.

Bonsoir,
Merci à tout le monde pour vos conseils.
J'ai réfléchi un bon moment avant de me décider à refaire ce safran car il va me couter un bras : 5m2 de cp marine de 25mm plus l'epoxy!
Au démontage, il s'est avéré que le collage des différents plis n'avait pas bougé, mais tout le bois était imbibé d'eau de mer : 50% d'humidité après 4 mois au sec, bois très friable et jonction mèche/bois très limite; je ne regrette donc pas, même si le démontage est destructif.
Je pense que le safran aurait pu tenir encore quelques années, mais comment savoir?
La solution de recouvrir un bois imbibé d'eau de mer et en début de pourriture par un stratifié peut elle être autre chose qu'un sparadrap sur une jambe de bois?
Si quelqu'un est intéressé, je peux faire un suivi de l'avancement des travaux.
Cordialement.
Jacques

On en a parlé ici, je crois...
www.stw.fr[...]ers.cfm

Salut
Pour assembler les "couches" entre elles, en plus de la colle, n'hésite pas à mettre plein de boulons inox de 6, têtes et écrous encastrés. Trop fort n'a jamais manqué !
Noyeux Joël
:alavotre:

Hi there! Pas d'acier inox sans oxide de chrome... donc, JAMAIS d'inox sans oxygene.... sinon ca se corrode encore plus vite que de l'acier doux... utiliser des fixations acier galvanize par bain..... AMHA.

non, noyé dans l'epoxy, l'inox ne bouge pas.
.
d'ailleurs les inserts en inox noyés dans les ponts en polyester par ex ne bougent pas non plus ...

Ben, j'ai toujours utilisé de l'inox immergé, et je n'ai JAMAIS eu de problèmes ! Le galva, par contre... ainsi que tu l'as toi-même constaté.
D'ailleurs, tous les constructeurs utilisent de l'inox dans la construction, et ce, depuis déjà pas mal de temps.
Pour ce qui est de la qualité des aciers, résistances à la rupture... etc, je veux bien, mais pour ce qui est de la corrosion, y'a pas photo !!!!!

Perso, je ne suis pas de ceux qui disent que le bois, le chanvre et le bronze sont les meilleurs matériaux sur un bateau. Du temps des romains... oui.

Ben t'as rien compris l'ami.... dans l'eau qu'est ce quoi donc que tu as (H2o)??????? de l'oxygegene genereuse..... donc t'as pas de probleme... j'ai dit sous la flotaison sur le bateau, DANS le bateau... Mais c'est vrai, j'ai encore ouvert ma grande gueule pour dire une connerie... Quant aux constructeurs mettant de l'inox dans du bois sous la flottaison, j'aimerai bien des noms car c'est la premiere chose qu'on t'apprend a l'ecole de constructeurs de bateaux en bois.... L'inox est protege par l'oxyde de chrome qui a besoin pour se former de l'oxygene, soit de l'eau, soit de l'air mais dans le cas de fixations, l'eau d'un safran ou d'une quille ou d'un borde ne circule pas assez pour degager cet oxygene.... pour info illustrative, trouve sur le net en 2 secondes (je pourrais ressortir mes cours mais je ne les ai pas sous la main)...
www.examiner.com[...]testing
Mais ce n'est que mon humble avis.... et n'engage que moi. Narrative deliberemment en mode "joke", pedance et donnage de lecon exclut of course...

Merci pour les deux réponses complémentaires.
Olivier

Lorsque j'ai refais mon safran j'ai collé les différentes couches de CP marine avec de la colle PPU 100 international et cela n'a pas bougé depuis 5 ans .

Si cela peut vous inspirer.
Reconstruction d'un safran de GibSea 90 après la rupture en pleine mer de la mèche de safran !

Dernière photo : avec la stratification. Sur le dernier tiers inférieur les tissus sont moins épais afin de servir de fusible en cas de "touchette"...

Pas testé depuis ! ;-)

Cdt Eric

De nos jours les mèches des safran suspendus sont plutôt en alu...

@baboujoli Ce n'est pas moi qui le dit... c'est bien connu...
en.wikipedia.org[...]s_steel
www.estainlesssteel.com[...]n.shtml
www.google.co.uk[...]/search
Dans le cas d'une meche de safran, si certains prennent le risque, c'est certainement parce qu'il y a plus de matiere et cela va prendre du temps avant d'etre dramatique... dans le cas de fixations, sujet ici discute, je sais que je ne le prendrais pas...

@baboujoli... je ne parle que de ce que je connais, c'est-a-dire des bateaux en bois... l'inox dans le bois, mes anciens et mes profs m'ont toujours dit, sous la flotaison, c'est NON NON. Depuis presque quarante ans, j'ai quand meme pas mal d'heures d'"intimite" avec des coques en bois (c'est mon boulot et je n'ai eu que des bateaux en bois ...mais bon, qui ne datent pas du temps des romains heureusement...) et je ne rencontre que tres tres rarement de l'inox sous la flotaison et quand j'en rencontre il n'est jamais sans signes de corrosion, ce qui prouverait qu'ils aient raison... Je ne cherche pas plus loin, je suis assez "brut de decoffrage" et ne fais que relater mon experience... Si je lis que quelqu'un conseille de mettre des boulons inox dans un safran en CP, la premiere chose qui me vient a l'esprit est NON NON... d'ou mon intervention. Maintenant, je ne vais pas me faire prof, chimiste, avocat ou autre... je donne mon avis et c'est tout, sans vouloir convaincre, chacun fait ce qu'il lui plait. Bronze, silicone de preference, cuivre, laiton et acier galvanise a chaud de preference, sont les fixations que j'utilise en general. Je parle donc de bois, avec ses taux d'humidite, d'acidite, ses tanins etc... peut-etre que dans d'autres materiaux c'est different mais je sais pas donc je ne dis pas...
Cordialement, Al

Bonsoir,
Merci encore de vos conseils.
Je n'en suis encore qu'à la phase déconstruction : destruction la plus propre possible du safran pour récupération de la mèche et contacts avec des fournisseurs de bois, colle et résine.
La mèche de mon safran est apparemment en inox et les boulons qui le maintenaient aussi.
Pas de trace d'oxydation après 30 ans dans l'eau, malgré l'infiltation d'eau de mer, aussi je pense que je vais conserver la mèche en inox et certainement remettre des boulons en inox.
La crapaudine est par contre en bronze !!!
L'arbre d'hélice est en inox mais la chaise en bronze !!!
Comment avoir une réponse à ces choix par le chantier (Jeanneau)?
Je crois que le plus important est d'avoir de bonnes anodes, car ces différences de métaux me laissent songeur sur les métaux à employer et leur utilisation.
Par respect de tous les contributeurs et les intéressés, je vais essayer de faire un suivi de mes travaux.
Cordialement.
Jacques

Mais bien sûr, tu as l'exemple sous les yeux !
Imagine si ça avait été des boulons galva... après 30 ans...
:oups:

Je dois t'avouer Baboujoli que je suis sur le point de changer de bord... (non, je ne change pas mon orientation sexuelle, bien qu'habitant plus la GB que la France dernierement, donc cela serait presque "normal", ici meme les poissons sont en train de changer de sexe pour privilegier le genre feminin,..) mon prochain canote sera en acier, mais toujours avec des espars en bois et GV aurique. Je suis sur le point de commander une coque pontee de Wylo 35.5
www.voyagingyachts.com[...]gallery
a emmenager moi-meme of course. Pratique et Tradition seront donc de mise. Bonnes navs. Al