[Réglage des voiles] Qu'est-ce qui ne va pas dans mon réglage de GV ?

Moins de 10 knts de vent.
Drisse peu étarquée (un coup de winch, puis relâchée)
Bordure un peu reprise (un coup de winch)
Chariot dans l'axe.

L'équipage
07 juin 2017
07 juin 2017

Difficile à dire mais je vois un creux avançé : dans 10 knts de vents, tu peux le reculer en choquant un peu plus ta drisse

07 juin 2017

Dur à dire à partir d'une photo, surtout de la part d'un non régatier, mais j'essaie:

Trop de bordure, de nerf de chute, et peut être pas assez d'écoute.

Bon, ne suit pas mes conseils, je n'y connais pas grand chose en réglage!

07 juin 201716 juin 2020

Bonjour, j'ai l'impression que le creux est très important. Peut être fabriquer une règle Cheret (p26) pour contrôler cela.
Jac


07 juin 201707 juin 2017

:reflechi:
Lazy-jack trop tendu (peu jouer comme une balancine non relâchée)
Beaucoup de plis le long de la chute, nerfs trop tendu, le retour du haut est trop marqué.
Enfin j'dis ça ...... mais c'est difficile de voir sur photo, les plis de voiles se confondent avec ceux des ombres et des marques de pliage. Déjà qu'en statique c'est pô simple ....

07 juin 2017

Ou sont les pennons?
Cela ne coute rien et visualise si bien les ecoulements.
Ensuite on peut causer sur des choses tangibles

07 juin 2017

@ Altair
Les pennons sont présents, de couleur bleu. On ne voit que "correctement" le 2ème en partant du haut (en face du chiffre) Il est intérieur et vers le bas, tout l'inverse de la position souhaité. Encore une fois difficile en statique.
Le réglage de la voile d'avant joue aussi sur le réglage et le comportement de la gv.

07 juin 2017

Bonjour,
comme PtitLu

07 juin 2017

Bon, faut que je trouve une solution pour le nerf de chute, il est relâché de partout ...
Les lazy sont tendus par un élastique (et ne vont pas tarder a être rangés dans les crocs de ris)

07 juin 2017

Il y aura quelqu'un pour contrôler cela de visu, en baie de Quiberon, la semaine prochaine ?

Lazy-Jack qui semble trop sous tension ?

07 juin 2017

Ok, il fallait bien le chercher...
Il en faudrait un de 20cm sur la chute et un autre au 1/3 de la corde a chaque laize de la GV, soit 10 a 12 pennons en tout.
Sinon en premiere approche: pennon qui rentre en haut = GV trop fermee au niveau de la chute (trop de tension sur l'ecoute), pennon qui rentre en bas = GV trop bordee dans l'axe (chariot pas assez ouvert).
Par petit temps on peut mettre le chariot au vent pour etre sur de ne pas ecraser la GV avec l'ecoute.
Au pres il ne faut pas se preoccuper du renvoie du foc dans la GV, il faut se concentrer sur la chute.
Vrillage (la bome monte) et Ouverture (l'angle de la bome s'ouvre) sont les deux reglages interactifs de la GV au pres.
On travaille un peu de l'un, un peu de l'autre, il vaut mieux commencer trop ouvert et trop vrille et reprendre doucement jusqu'a ce que les pennons decrochent.
C'est aussi vrai pour le genois, essentiellement pour le vrillage et pour cela vive les points d'ecoute 3D ou un chariot de genois qui fonctionne sous tension. Un genois qui ferme en haut = frein a main.
Ne pas oublier le cunningham avec les voiles Dacron pour garder le creux vers l'avant (les pennons au tiers avant de la corde aident mais sans trop se focaliser dessus), la bordure doit rester gentilment ouverte sauf quand le vent monte (+10-12nds)
Une variation du vent en force de plus de 1nd = reglages a reprendre.
La gite et le bruit de l'eau sur la coque sont de bons indicateurs d'un reglage efficient, sans oublier l'angle au vent apparent qui doit etre la prunelle des yeux du barreur.

07 juin 2017

Pas vraiment réussi à la vriller... :-(

07 juin 2017

Gv trop creuse sur la partie haute .. latte du haut pas assez en tension ... trop courte ( pli en bout de latte )... mais faudrait voir la GV en situation.

09 juin 2017

chariot au vent

09 juin 2017

Il me semble que c'est surtout en haut que le creux est trop important. Cekla ressemble fort à une voile bien fatiguée.
Et dans ce cas, il n'y a qu'une seule chose onéreuse à faire...

09 juin 2017

Pas sûr que les tampons de jauge ne révèlent pas des dates du siècle dernier ...
:-D
Bin ouais, onéreuse. Que choisir ?
Du bon dacron en se disant faudra bien en changer tôt ou tard ?
Plus cher ; est-on certain qu'elle résistera plus longtemps dans la même proportion ?
Cornélien...

09 juin 2017

Pas régatier et pas bon régleur, mais la GV me semble creuse en partie haute (surement usée) et pas très vrillée.

Je vais surement dire une bêtise, car je vais parler d'une réglage que je ne connais pas car jamais eut sur mes bateaux : mais j'essaierai de tendre le pataras (patatra comme dit mon beauf). Il me semble que ca aplatirait la voile et ouvrirait la chute.
Si tu peux nous faire une vidéo vu du pied de mat et tu filmes ce qui se passe sur ta voile quand tu touches au réglages. Ca t'aidera à mieux comprendre et les spécialistes a te donner des conseils.

09 juin 2017

Pas touche au pataras par temps leger. C'est le frein a main sur un greement fractionne.
Pour ta GV:
Dacron : pas cher mais oublie cote stabilite meme avec des coupes triradiales.
Hydranet : plus cher mais bonne stabilite grace a la trame dyneema a condition d'une coupe triradiale.
Membrane : le mieux, il existe de multiples combinaisons et appellations selon les membranes, les renforts carbone, les taffetas et la coupe.
Sur Vannes et sa region il y a plein de gens serieux dans ce domaine.
Je recommenderais All Purpose a la Trinite (serieux et prix contenus)
Cote duree de vie: variable selon l'usage et les vents moyens pratiques.
Disons 10 a 15000mn soit 7 a 10 ans pour une usage plaisance. En regate tu divises par 2. Si tu es tres soigneux, elles peuvent vivre 15 ans.

09 juin 2017

Ai-je un gréement fractionné ?
ptet bin qu'oui, ptet bin qu'non.
9/10 et encore. LauBen est bien un First Class solo (leur vraie dénomination), mais avec le second gréement, celui du First Class Challenge, mat plus court, sans bastaques.
Quelles membranes pour un mec pas soigneux, seul, qui affale en vitesse comme il peut dans des sacs de pont / easy bag --> plis

09 juin 2017

J'avais bien dit que je connaissais pas ce truc :mdr:

09 juin 201716 juin 2020

Je me permets de squater ton Post Bernard, car j'ai le meme soucis que toi :
Pas sur de regler au mieux les voiles du bateau, un Hélium 980, j'ai l'impression qu'on pourrait marcher beaucoup mieux, surtout au près.
Notre gros problème, c'est le cap : la voile d'avant a tendance à déventer au niveau du guindant assez vite...
Pourtant on essaie d'in hauler
Une petite photo pour avis ;)

09 juin 2017

pani pwoblem Basmainforme, au contraire.

09 juin 2017

Pourquoi être aussi incliné?.

09 juin 2017

Est-ce que ce sont des pennons que l'on voit dans le prolongement des lattes du foc ? Si oui, on dirait que seul celui du haut est ok et que les trois autres sont décrochés.

J'ai l'impression que tu devrais diminuer le creux dans le bas du génois.

Ceci dit avec toute les réserves qui convient quand le conseilleur arrive au minimum 1/2 heure après toi à chaque manche.

A samedi. A priori, il n'y aura pas à se tromper. Demain c'est tout dessus, y compris le rosé.

09 juin 201716 juin 2020

Je dirai étarquer la drisse si c'est encore possible, reculer le point de tire, border et ne jouer du in-hauler qu'avec les yeux rivés sur le speedo et les pennons. Après si ton foc est vieux, il creuse...

Exemple de réalisation par Thibault et Augustin sur P2 avec le matos de folie de Benoit. Foc plat en bas et très vrillé. GV à l'avenant. Le résultat était ultra impressionnant et très efficace.

09 juin 2017

Tu as raison pour le Foc, mais je fais comment pour réduire le creux dans le bas ??? :reflechi:
A demain !!

14 juin 2017

Je te propose de nous suivre samedi, comme ça tu pourras voir comment on fait :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

14 juin 2017

ok je ralentirai

09 juin 2017

Le creux est au niveau de la latte .... soit la GV est défon.... soit la latte est trop courte soit pas assez bridé ...

09 juin 2017

Ouaip pas terrible ce creux dans les hauts. En me basant sur la photo je dirais chariot au vent et si ça gîte trop, 1 ris. Là tu es à la limite de pousser de l'eau.
Sur mon petit bateau, j'ai souvent mangé des plus gros avec tout dehors mais le balcon dans l'eau alors qu'avec mon ris, j'étais bien sur mon plan de dérive et bien confortable avec une gîte plus modérée.

09 juin 2017

La photo ne permet pas de voir grand chose, il en faudrait d'autres.
Plutôt creuse en haut et plate en bas.
Peut-être trop de bordure.
Tu as moyen de régler le cintre du mât ?

09 juin 2017

La voile a une dizaine d'années en effet. Il faudra en changer mais pas de suite...
On est for gités à ce moment parcequ'on se prend un petite survente.
Vous parlez de quelle latte ?
merci ;)

09 juin 2017

Oui Frederic, je peux prendre du pataras, c'est un gréement fractionné.

09 juin 2017

Sous réserves d'une bonne interprétation de la photo, et à mettre en balance avec les pennons et les sensations :
- relâcher un peu de bordure pour creuser un peu le bas de la voile, s'il est confirmé qu'il est trop plat.
- reprendre du pataras pour cintrer le mât et absorber le creux au milieuet en haut
- reprendre l'écoute pour retendre la chute qui s'est ouverte lors de la reprise du pataras.

09 juin 2017

HELIUM : Sur la photo, je note que le génois est insuffisemmant bordé pour du prés et que le chariot de GV devrait être plus débordé sous le vent.

Naviguer avec le guindant qui dévente n'est pas un problème pour faire du cap si le guindant est un peu creux mais il faut que le barreur soit précis, cela ne supporte pas des écarts de cap.

09 juin 2017

Moi je la trouve pas mal réglée ta GV bmayer, et celle de basmainforme ... :lavache: j'veux la même !

Bon, ok je vous sert à rien ... je sors ===> [] :-p :acheval:

09 juin 2017

Meuuuhhh non, restes Now, on t'aime quand même :-D

09 juin 201709 juin 2017

Bah elle n'est pas si mal réglée cette GV pour -10 nds, ca n'avance pas?

J'ai 'impression que le creux est un peu haut mais si la voile est vieille c'est normal (avc les ris c'est le haut de la voile qui prend dans la brise et que la chute referme un peu, peut-être le nerf de chute ou juste l'age.

Faudrait des spécialistes du Fig, connu pour être très sensible, mais tu peux essayer de vriller un peu plus en remontant le chariot au vent 20 cms et choque l'écoute pour mettre la bôme dans l'axe histoire de voir, et jouer un peu avec le HB voir si ça accélère.

09 juin 2017

moi je la trouve trop plate, il suffirait peut-être d'avancer le chariot du point d'écoute de la GV. Il faut essayer pour voir mais sans exagérer évidemment.

09 juin 2017

Peut être voir du côté du mat pour atténuer (très peu, ça na va pas rajeunir la voile) le creux excessif de cette GV. en cintrant le mat au repos. Si c'est un 9/10 ça n'aura de toutes façons pas d'action en haut, lá oú c'est le plus creux, mais ça peu limiter un poil la gîte.
Et aussi paradoxalement relâcher de la bordure car j'ai l'impression qu'en bordant la voile ça augmente la fermeture de la chûte, (dans ce cas précis, car ce n'est pas une règle en soi, ce serait plutôt le contraire ).

10 juin 201716 juin 2020

Avant de penser a tous les réglages de champion du monde ... faudrait peut être penser à éliminer le beau pli en jetant un coup d’œil à la latte .. latte trop courte au casser( trop de jeu = pli) .... ou voile défoncée.

10 juin 2017

A première vue la latte forcée à l'air de mettre un sacré creux dans le haut de la voile. Si celle ci est réglable peut être diminuer la tension.
Sur des voiles usagers pour réduire le creux il faut prendre du Cunningham et du pataras si la gite est trop importante. Au dela de 30 degrés de gite c'est pas bon le bateau se vautre.
Avec si peu de photos on a du mal à faire un diagnostique précis. Il faudrait avoir une vue d'ensemble génois et gv.
Avec des voiles en dacron de 10 ans il ne faut pas espérer faire des miracles.

10 juin 2017

Basmainforme ton bateau est trop gité tu as le franc bord dans l'eau.
Tes voiles on l'air en bon état. Ton génois est trop puissant, il faudrait reculer le point de tire vers l'arrière pour diminuer le creux.

13 juin 2017

Bon, 2 lattes flottaient dans leur gousset,un des penons est HS, ne reste que le scotch bleu, la bordure doit être vraiment reprise.
7-10 knt en fin de journée, je mettrais des photos quand j'aurais une connexion avec du débit.

13 juin 201713 juin 2017

C'est qu'est ce que je dis ! ;-)

13 juin 2017

L'hélium que je connais très bien pour avoir pas mal navigué sur celui de Basmainforme avec son ancien propriétaire, c'est une carène plate qu'il faut à tout pris garder à plat, comme toutes les carènes modernes.
Chariot gv à descendre, prendre du pataras(il reste pas mal de course sur le palan en bas), et le génois est bien trop creux pour le temps qu'il y'a, ce qui fait que le bateau est vautré, ainsi que le bordure de gv à reprendre .

Les voiles ne sont pas neuves non plus, mais amha, on peut faire mieux.

13 juin 2017

Quelle perte de temps de discuter autour d'une voile morte ;-)
Viens me voir mon petit, je vais régler ton problème, en te soulageant de 3000 €

14 juin 2017

3000€ la GV? Quelle techno?

14 juin 2017

Si tu veux me faire un devis, pas de pb.
(Je m'a gourationné, la GV n'est pas du siècle dernier,mais du tout début de celui-ci, tampon de jauge d'une transat année 2000)

14 juin 201716 juin 2020

Basmainforme les chariots de génois sont sur les passavants sur ton bateau on dirait? Sur notre Dufour 334 Trophy (sistership) ils étaient rentrés sur le haut du roof. C'est le même bateau et on faisait cap absolument top...enfin surtout après que Tom ait réglé le gréement: trop détendu, l'étai fléchait, et sur un 7/8ème, on aurait toujours pu tirer sur le patatras, ça n'y aurait rien changé...

14 juin 2017

Ils sont en effet sur les passavents,

c'est pour cela que nous avons des inhaulers

Idem pour la tension du gréement, nous avons travaillé dessus l'année dernière

17 juin 2017

Bon, je m'étendrais plus tard, mais je crois pouvoir dire que la GV est bien trop creuse.

17 juin 201717 juin 2017

Salut Bernard,tu n'as pas dit ce qui n'allait pas (enfin je crois ,pas tout lu).Pas content de ta vitesse,cap?
A quelle allure tu étais sur cette photo.
Tu parles de drisse étarquée,tu n'as pas de cunningham?

17 juin 2017

Les 2 mon général !
(Je suis passé au Crouesty, j'aurais pu te passer un coup de téléphone...)

17 juin 201717 juin 2017

supprimé

17 juin 2017

C'est ton numéro 13 qui ne va pas!
Tu aurais le 83, elle serait parfaite ta GV !!!
M'enfin!

17 juin 2017

Pourquoi 83 ?

LESBOS

Phare du monde

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LESBOS

2022