Rendement panneaux solaires souple vs. rigides

Bonjour,

Quels sont réellement les rendements des panneaux solaires en méditerranée ?

J'a cherché longtemps sans trouver de réponse précise sur hisse-et-oh et plus largement sur Internet.

Je m'explique : j'ai passé une partie de l'été avec 4 panneaux solaires souples (du modèle pas cher) achetés chez Amazon et fixé sur mon bimini branchés en série sur un mppt victron.

J'avais obtenu des rendement journalier d'environ 600Wh et des maximum de puissance d'environ 130W dans les journées d'été ensoleillées.

Soit ramené à 1 panneau de 100W, 35W réel, pour une production journalière de 150Wh, ou 12,5Ah.

Ces données vous semblent elles cohérente avec vos installations, et aurais je un meilleur résultat avec des panneaux rigides ?

(j'avais lu 60Ah par jour pour 200W spécifié aux Canaries dans ce forum, je serais donc à moins de la moitié !)

L'équipage
07 oct. 2023
07 oct. 2023

Orientés au soleil ?


07 oct. 2023

Si tu exprimes la puissance en W, utilise des Wh pour l'énergie. Un panneau solaire de 100 Wc peut fournirenviron 300 à 500 Wh par jour, à la belle saison.


07 oct. 2023

qualité du panneau, orientation ...
on ne connaît même pas la puissance d' 1 panneau


07 oct. 2023

Deux panneaux rigides de 110 W sur portique m'ont fourni jusqu'à 1000 W sur la journée cet été


07 oct. 2023

Bonjour
Des panneaux solaires de 100 watts fixés sur bimini ce n'est pas terrible
Fixe ces panneaux sur un/des support inclinable en fonction de ta latitude et orientable a la main pour les mettre face au soleil en fonction de l'heure . Cela va te changer la vie.


07 oct. 2023

Si les panneaux dont en série, la mauvaise exposition d'un seul compromet le rendement de l'ensemble. Si ce sont des panneaux pas cher, ne pas en attendre de miracles. Tu en as pour ton argent. N


07 oct. 2023

Bonjour
Et par rapport à la question, les ps rigides sont-ils plus performants ? (à orientation identique)


07 oct. 2023

La réponse n'est pas si simple, on ne peut pas dire "oui les rigides sont plus performants", par plus que "non, les souples sont aussi performants", parce qu'il y a des bons et des mauvais panneaux dans les deux catégories !

Je lis dans le message que Lucky06480 arrive à un pic de puissance de 130W avec 400W installés.
J'estime que c'est plutôt passable comme efficacité.
J'arrive à quelque chose comme 170W avec 280W installés, avec deux panneaux souples sur portique non orientables (et peut-être plus, je ne suis pas l'oeil rivé sur ma production d'électricité tant que je n'en manque pas, ce qui est le cas).


07 oct. 202307 oct. 2023

Hello,
A titre indicatif, sur le Tayana, on avait un panneau souple pas tout neuf de 125W fixé sur la capote de descente(rigide, elle)avec un petit régul qui affichait ce qui rentrait.
A midi, en été(en Med), le panneau donnait jusqu'à 7.5A, ce qui était encore pas si mal.
Globalement, ça oscillait entre 3 et 7.5A, en plein soleil, de 10h30 à 16h.
A bord, sous les Tropiques, j'ai 620W en panneaux rigides, sur portique, qui donnent jusqu'à 43A si je fais tourner le dessal.
Difficile de faire une comparaison, j'imagine.
Je ne sais pas ce que ça ferait en Watts, je préfère compter en Ampères...


Parasol:Soit 560'watts……pas mal·le 07 oct. 2023 14:30
07 oct. 2023

Ce que l'on peut peut être dire c'est que, "à qualité comparable" un panneau souple sera aussi performant qu'un rigide et qu'il offre plus de possibilité (de souplesse?) de montage qu'un rigide grâce à son poids et fardage réduit?

En tous cas, à mon bord, plus de rigides.


07 oct. 2023

j'ai 2 souples de 100w, la charge ne depasse pas 7 à 8 amperes (soit moins de 4 amperes par panneau).
dans l'eau, au mouillage, j'ai trouvé un panneau rigide au fond de l'eau (4 metres de profondeur),
une fois rincé et re-cablé, il donnait plus de 5 amperes (c'etait un 100w aussi).
les rigides donnent plus que les souples ,
aun autre parametre: ils ont 36 cellules.
les souples n'en n'ont que 32. je ne sais pas comment ils font pour s'autoriser a annoncer "100 watts", alors que clairement c'est plutot 80 watts.


Now:Non, les souples peuvent avoir aussi 36 cellules, c'est ce qu'on disait plus haut, il faut comparer à qualité (gamme) comparable, si tu compare des souples bas de gamme avec moins de cellules, avec des rigides haut de gamme, c'est sur que ça ne veut rien dire.·le 07 oct. 2023 16:10
MANAHIKI:Ce n'est pas le nombre de cellules qui fait la puissance, mais la surface totale des cellules. ·le 07 oct. 2023 16:54
Now:Effectivement, le nombre de cellules joue sur la tension nominale. Un 100w peut avoir 32 ou 36 cellules, il fera 100w. La tension nominale sera inférieure pour le 32 cellules. Egalement il peut y avoir des 36 cellules de moins bonne qualité globale que des 32 cellules et inversement. C'est aussi pour ça que c'est pas facile de comparer juste en disant "un panneau de 100w"·le 07 oct. 2023 19:01
bisounours:à Now et manahiki,oui vous avez raison, c'est la surface qui est le facteur qui influe sur le rendement. mais les panneaux 100 watts souples à 36 cellules sont rares, et ils valent le double des 32 cellules d'aliexpress (80 euros).les rigides 100 watts (les vrais 100 watts) sont moins chers que les souples.mais moins pratiques (moi, j'avais pris des souples malgre le rendement plus faible).un intervenant, sympatique au demeurant, annonce 7 amperes pour un panneau de 100 watts, je pense à une erreur de mesure, j'ai eu plusieurs kits de panneaux ces dernieres annees (rigides ou souples), ca n'a jamais depassé 5 ou 6 amperes. d'ailleurs, le courant max annoncé par le fabricant ne depasse jamais 6 amperes pour ces panneaux.mes 75 watts rigides donnaient 4.5 amperes.·le 07 oct. 2023 19:03
Now:Il y a peut être confusion entre le courant en sortie de panneau et le courant en sortie du MPPT. Les MPPT sont capable de convertir la puissance en sortie du panneau en la même puissance (au rendement du MPPT prêt) mais à la tension de charge de la batterie, donc avec un courant plus élevé. C'est très visible avec les MPPT modernes à liaison BT, on voit en clair sur son application les tension/courant en sortie du panneau (donc en entrée du MPPT) et ceux appliqués à la batterie (donc en sortie du MPPT).·le 07 oct. 2023 19:07
07 oct. 2023

J'ai un panneau rigide de 190W sur portique orientable. Puissance max observée avec le panneau bien orienté: 190W (en Bretagne).
Production journalière en été 800 à 1000Wh.


07 oct. 2023

Avec un panneau souple de 100W, orientable pour être bien perpendiculaire aux rayons, j'ai un débit d'environ 5A par temps bien ensoleillé. Par une belle journée d'été, quand les jours sont longs, je récupère une cinquantaine d'Ah en étant vigilant sur l'orientation du panneau.


Parasol:Tu es sur de tes branchements et de la puissance ? ·le 07 oct. 2023 16:30
Fransoi:Oui, pourquoi ? récupérer 5A est tout à fait normal pour un panneau de 100W, exceptionnellement, par temps frais je peux approcher 6A, mais c'est quand même rare. ·le 07 oct. 2023 16:42
Parasol:On devrait s'attendre a mini 7 a sous 13 v ·le 07 oct. 2023 17:34
Fransoi:Suivant l'état de la batterie, la tension de charge est plutôt entre 13,7V et 14,5V. ·le 07 oct. 2023 18:48
Parasol:Ca fait 7 egalement ...pour 100w ·le 07 oct. 2023 18:55
Fransoi:Oui, j'arrive aux environs de 85w, c'est déjà beaucoup plus que les chiffres donnés par lucky06480 dans la question initiale. Il y a probablement plusieurs explication: - je n'ai pas systématiquement mesuré au moment où le rayonnement est le plus fort.- il y a une petite perte dans le cablage.- le mppt en consomme aussi un peu.Quoiqu'il en soit, je me contente largement de ces 5 ou 6A. Le seul moment où nous sommes un peu limités, c'est pendant les traversées de plusieurs jours: le panneau ne suffit pas à récupérer durant la journée le déficit de la nuit, en particulier sous pilote. On doit de temps en temps faire un peu tourner le moteur, mais le chargeur d'alternateur réduit la durée de la nuisance. ·le 07 oct. 2023 22:21
07 oct. 2023

Bonjour ,

Personne ne mentionne la capacité totale des batteries à charger ni leur décharge, ce n'a pas d'importance ?


MANAHIKI:Par nuit, je décharge environ 320 Wh, Plus l'été, moins l'hiver. Il faut que mes panneaux fournissent facilement cette énergie. C'est le cas, par temps clair, je suis rechargé vers 13 h. Quelle que soit la batterie. Pour celle ci, il faut raisonner en taux de décharge admissible et d'autonomie, et cela dépend de sa technologie.. PL·le 07 oct. 2023 19:23
07 oct. 2023

Le "rendement" d'un panneau solaire est le rapport entre sa puissance nominale et sa surface, en watts par m2.
L'énergie en wh recueillie en une journée dépend de tellement de facteurs qu'elle est difficilement comparable d'une installation à l'autre, d'une saison à l'autre...
2 panneaux de même puissance nominale donneront la même puissance dans les mêmes conditions d'éclairage, même s'ils sont de technologie différentes.
Sauf bien sûr si l'un triche plus que l'autre sur la puissance nominale, mais les conditions de mesures de celle ci sont normalisées.
Pour obtenir, ou au moins se rapprocher cette puissances nominale, et la transmettre à notre batterie il faut le soleil à midi dans un ciel très clair, une température fraîche, une orientation parfaite du panneau, un régulateur MPPT parfait, qui assemble intelligemment ampères et volts... Et le tout avec un soleil pas loin de la verticale.
Et on arrive à la dépasser nettement pendant une éclaircie, lorsque soleil ET nuages autour éclairent ensemble.
PL


Fabien83:Drôle de définition du rendement ...·le 07 oct. 2023 17:49
MANAHIKI:Oui ? Quelle est la tienne ??? PL·le 07 oct. 2023 18:49
Fabien83:La mienne est la même que celle des fabricants de panneaux, soit l'energie électrique produite divisée par l'energie solaire reçue par les cellules. Soit à l'heure actuelle (ou à l'heure d'aujourd'hui) autour de 20 à 23%.·le 07 oct. 2023 18:59
zouip:Soit 200 à 230 W/m2 , ce qui me va bien aussi comme "rendement"·le 07 oct. 2023 19:56
MANAHIKI:@Fabien83: remplace m2 par 1000w dans ma réponse, valeur normalisée, et tu verra que nous avons la même définition du rendement : puissance restituée/puissance reçue.😊 PL·le 08 oct. 2023 08:55
CapCool:Fabien83 a raison.·le 08 oct. 2023 09:08
roc:@manahiki : non, pas du tout la même définition, mais le même résultat (fortuitement et dans des conditions idéales, sinon ça devient totalement faux, forcément). Et donc Fabien a raison.·le 08 oct. 2023 09:56
07 oct. 2023

Je ne suis pas du tout spécialiste, mais pour moi, le meilleur panneau, souple ou rigide, est celui que l'on pourra non pas le mieux orienter, mais le mieux placer. C'est à dire celui qu'on peut installer de telle façon qu'une drisse, un hauban etc ne fasse pas trop souvent une ombre qui vienne couper le panneau.
Ou alors peut-être les nouveaux panneaux sont insensibles à ce genre de problème ? Je suis toujours étonné de voir de magnifiques panneaux sur portique coiffés d'une antenne, d'un pavillon, quand ce n'est pas d'une éolienne. Ou des panneaux installés entre les deux brins du pataras qui ne peuvent recevoir les rayons du soleil sans ombre que quelques minutes par jour. Avec mes panneaux (fixes et anciens) il ne rentrerait, dans ces conditions, pas grand chose ! La technologie a-t-elle évolué à ce point en 10 ans ?


MANAHIKI:Le mieux placé pour ne pas être masqué, tu as raison, mais aussi orienté, si on veut en tirer le max, du lever au coucher du soleil.·le 07 oct. 2023 19:00
Pourkoa:@betta , oui il y’a eu d’évolution . « Son système anti Hot-spot le protège contre les effets de point chaud qui peuvent survenir en cas d'occultation de cellules. »·le 08 oct. 2023 11:35
07 oct. 2023

J'avais pendant un temps 4 panneaux de 100W branchés en parrallèle sur un unique régulateur Victron MPPT 100/30.
Montage en parallèle via ce genre de conecteurs MC4 4 en 1 :
amzn.eu[...]87uZD2i

La première chose à faire est à mon avis de brancher les quatre panneaux en parallèle sur un ou, encore mieux, sur plusieurs régulateurs. C'est répété à longueur de fils sur les panneaux solaires ...


MANAHIKI:Oui, à condition d'avoir un câblage en rapport avec le courant issu des panneaux.·le 07 oct. 2023 18:58
Parasol:On parle de 30 amp max...en amont (et 30 bloque a 30 en aval )....on n'est pas sur du 25 carre ..·le 07 oct. 2023 19:11
Fabien83:Vu les distances et les courants, ça ne fait pas des centaines de plus de mettre en parallèle plutôt qu'en série. Par contre ça fait sacrément plus de production.·le 07 oct. 2023 21:07
Fabien83:Edit : des centaines d'euros de plus·le 08 oct. 2023 09:17
08 oct. 2023

Bonjour,
J'ai 3 PS souples de 100 W sur le bimini, non orientables.
En méditerranée en été, je peux mesurer 3A le matin (10h) et 4 à 5 A à 14h, par panneau.
En moyenne sur la journée (de 10h à 18 h) je vais récupérer au maximum 30 Ah - 360 Wh par panneau. Ce qui correspond à 15% de la puissance théorique installée.
Je mesure cette production à la pince ampéremètrique en sortie du panneau et au gestionnaire de courant du bord (tout consommateur éteint).
Pour cela, il faut encore que les connexions soient bien propres, non oxydées. C'est la raison pour laquelle j'ai supprimé tous les raccords type MP4, qui provoquent des faux contacts, prennent l'eau et qu'il faudrait changer tous les ans, hors de prix. Mieux vaut faire des soudures et des connexions dominos (inox) pour le démontage.
Jacques


08 oct. 2023

Bonjour,

Pour illustrer l'effet de l'orientation des panneaux, le weekend dernier au matin , soleil rasant je regarde machinalement la production, j'ai entre 2 et 5w (quasi rien quoi) je regarde les panneaux, ils sont à l'horizontale, j'en oriente un vers le soleil, la production passe instantanément entre 30 et 40w.

Le matin c'est énorme ce qu'on gagne. Le soir, moins car les batteries sont déjà pleine.

C'est une évidence mais ça parle encore plus quand on a le chiffre sous les yeux

Après le truc c'est d'avoir une installation qui permette de ne pas être tout le temps en train d'orienter ces panneaux , je les laisse souvent à l'horizontale et j'oriente au petit matin et encore pas toujours, en plein été ça se débrouille, hors saison je gère un peu plus. Mais quand je sais que je vais avoir besoin de courant par exemple pour recharger la batterie de l'annexe, c'est une réserve intéressante.


08 oct. 2023

Après une mauvaise expérience personnelle je peux retourner la question; est-ce que le poids est l’objectif recherché ou pas.
Sur un voilier de course/régates le souple apporte légèreté et possibilité de les coller sur les ponts épouser les formes sans enfreindre les déplacements, MAIS n’oubliez pas que ces voiliers sont sortis régulièrement de l’eau, bichonnés, lustrés, réparé et toute pièce défaillante remplacée.
Les - : ils ne sont pas orientables, beaucoup moins refroidis par le fait de leur collage ( sous tropiques j’ai mesuré 90°C à la surface ), leur surface granuleuse/antidérapante retient la moindre poussière et cristaux de sel ( l’évaporation des goutes ), le nettoyage doit ce faire à l’eau savonneuse ( plastique oblige ), la surface est résistante disons au pieds nus et éventuellement des chaussures de ponts très souples et ci vous faites tomber quelque chose dessus c’est fini !!!
Les PS rigides ont une multitude d’installations possibles, toujours en dehors des lieux de passage, orientables, sont très bien aérés ( l’air passe des deux côtés ), le verre trempé qui les recouvre retient moins la poussière ( lavable à l’eau vinaigrée ).
Les - : ils sont plus lourds, obligation de faire des supports, augmentent le fardage ( en cas d’ouragan mieux vaut les démonter ).
Personnellement j’ai réussi à détruire 3 PS souples et aucun rigide.
Je garde un petit souple dans mon package de survie pour la VHF étanche.


Now:IL y a bien plus d'avantages aux souple que simplement le gain de poids sur le bateau. Moins de fardage, même si posé sur une plaque qui rigidifie un peu, possibilité de les rentrer facilement, besoin d'une structure moins massive pour les positionner, donc plus facile à positionner au bon endroit, possibilité d'utiliser un panneaux "flottant" qu'on rajoute quand nécessaire, etc, etc, Le rendement et l'efficacité étant équivalent et même la solidité si on les choisis bien, il n'y a quasiment que des avantages. Le seul moins, c'est qu'ils sont plus chers.·le 08 oct. 2023 20:15
08 oct. 2023

Quand au rendement, je dirais qu’il faut chercher l’équilibre entre les PS et le pack batteries, disons que vos batteries doivent être capables d’encaisser 3 jours de ciel couvert. Vous ne pouvez pas miser sur une seule source, l’éolien doit participer.


10 oct. 2023

bonjour ,je ne sais pas comment vous faites pour annoncer des débits
c'est un ensemble le régulateur et la batterie jouent aussi dans le débit du panneau .
si la batterie est pleine le débit du mppt est presque nul ,si elle est vide il débite à fond .
depuis que j'ai monté du LIFE je ne m'occupe plus de ça ,
le frigo ,fonctionne tout le temps ,et le reste aussi quand j'en ai besoin avec 220W de panneaux rigides et une batterie de service de 200AH en croisière on fait toujours un peu de moteur ,ne serais-ce que pour remonter l'ancre ou rentrer et sortir d'un port (ce n'est pas souvent).
mes panneaux viennent de chine CE .
ce sont des rigides orientables .


Now:C'est facile d'avoir des chiffres précis avec les MPPT modernes qui renvoient les chiffres de production, et l'historique en BT sur une application smartphone. Notamment on à la production en sortie de panneaux (Tension et intensité) et la production en sortie du MPPT (Tension et intensité) Avec ça, tout le monde, même sans aucune connaissances en électricité, peut voir le travail de conversion du MPPT .·le 10 oct. 2023 11:04
Dim31:Fritz on est bien d'accord que les débits doivent être regardés en phase "bulk". Toute la puissance disponible du panneau est alors mangée par le régulateur. Du moins c'est comme ça que je comprends certaines infos Victron.·le 10 oct. 2023 11:20
fritz the cat:je suis de la vieille école ,j'arrive à peine à me servir de mon téléphone ,d'ailleurs les applications m'emm.. ça n'arrête pas de bipper ,du coup j'ai coupé la sonnerie ,je ne regarde que les sms et je rappelle au besoin .souvent sur le bato il est stoppé ,je vois le débit instantané sur le mppt et ce n'est jamais la même chose ,si bien que je ne le regarde plus .du moment que ça fonctionne .·le 10 oct. 2023 11:31
10 oct. 2023

Bonjour,

Pourkoa aborde le sujet du refroidissement sur les biminis, capotes, ou collés au pont il n-y a pas de lame d'air dessous pour permettre un refroidissement donc ils chauffent et le rendementest alors est en chute libre


10 oct. 202310 oct. 2023

J'ai eu en 20 ans des rigides, des souples et je suis revenu au rigide.

Toujours 2 x 100 W.

En Med en été, je récupère généralement 600 W/H jours sans m'occuper particulièrement des panneaux. Ils sont mobiles, je les pose juste là où il y a le plus de soleil en les orientant comme je peux. 600 W/H, c'est évidement quand la batterie était suffisamment vide pour les absorber (Wiston 90 A/H).

Sinon, c'est plutôt 400 W/H juste parce que la batterie et la conso du bord n'ont pas besoin de plus.

Ces valeurs me sont données par l'appli Victron Connect depuis le MPPT 75/15.

Mon avis sur le débat souple rigide : les souples apparaissent plus pratiques, ils sont légers. Mais ils nécessitent d'être fixés, sinon ils s'envolent dès qu'il y a du vent. Les miens n'étaient pas fixés, j'ai l'impression qu'ils sont plus fragiles et qu'en fait ne supportent pas d'être cintrés plusieurs fois.

Ils sont morts au bout de 4 ou 5 ans. C'est pour cela que je suis revenus aux rigides. Je les manipules tout le temps (rangement à l'intérieur quand je ne navigue pas) et malgré le poids c'est facile. Je peux les stocker verticaux contre le bordé. Et comme ils ne sont pas fixés, leur poids leur permet de rester en place si ca souffle (évidement, il y a des limites, notamment en nav).

Alors mon avis final, souples s'ils sont fixés sur une surface courbe, rigide dans tous les autres cas (fixés sur du plat ou volants).


Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

Phare du monde

  • 4.5 (127)

Ponta do Castelo, Île de Santa Maria, Açores

2022