Rénovation voiliers.... un business ?

Hello, le problème est la décote. par exemple, un Sangria dans le même état qu'un first 235 ne vaudra pas autant. Rénover des vieux voiliers et arriver à les revendre à des prix inférieurs à des voiliers plus récents dans la même catégorie est compliqué. Ça explique pourquoi de plus en plus de vieux bateaux finissent à la benne.

oui : même bien organisé, la rénovation des voiliers demande énormément de main-d’œuvre. Tous ceux qui refont leur bateau ne comptent pas les heures passées ...indépendamment du prix des pièces et/ou du moteur.

Un tel voilier, refait entièrement par un pro, aura inévitablement un prix proche des occasions récentes voire du neuf, si bien que cela n’intéressera qu'une clientèle de collectionneur, donc peu de gens, et donc pas de rénovations "en série" et donc coût encore plus élevé.

En outre, on peut se poser la question si, à part les bateaux d'exception, il y a vraiment une clientèle de collectionneurs. Car un bateau, ca s'use ... la conservation en milieu marin n'est pas la même que dans un garage climatisé ...

Je pense que la seule démarche viable, serait des bateaux d'occasion "expertisés", mais cela existe déjà.

Dans le même genre, on pourrait penser que les "casses" de bateaux pourraient marcher, mais la réalité semble être difficile pour ce genre de modèle économique, il n'en reste plus beaucoup...

Si bien que oui, la plaisance est à mon avis de plus en plus un loisir de très riches (d'ailleurs en évolution vers les flottes de location / sociétés si j'en crois les avis sur ce forum) OU de gros bricoleurs de la mort qui tues...

quel est le chantier qui aura les reins assez solides pour investir des sommes conséquentes sans avoir la certitude de vendre le produit ?

déjà qu'en neuf, on produit à la commande ...

Excellent moyen de faire une petite fortune à mon avis........en partant d'une énorme fortune.
L'expérience assez classique pour beaucoup d'entre nous est d'avoir injecte des sommes relativement importantes dans la rénovation de bateaux et de les avoir revendu trés largement moins que le prix d'achat + coût rénovation SANS compter nos heures de travail.
Si tu as des talents pour la rénovation et la déco le mieux est d:acheter une maison ou un apart, le rénover, le vendre, avec la plus value acheter plus grand et ainsi de suite. Bien mené ça te permettrait de gagner de quoi te payer un bateau plus vite que pas mal d'autres boulots.

La question initiale se résume à : est-il possible de rationaliser un marché dont la plupart des paramètres comporte une énorme part d'irrationnel ?
En conservant, réparant, entretenant une unité ancienne - je sais un peu de quoi, il s'agit - on a deux certitudes : se faire plaisir et, surtout, ne pas s'y retrouver économiquement !

Il existe un chantier qui fait du refit d'anciens voiliers de régate style figaro 1 ou one désign mais ça reste et restera un travail artisanal, pour les cout on peux comparer au ammenagement de van sur base de Traffic Renault et ça fait peur
C'est malheuresement difficile de rationaliser et d'industrialiser ce type de travaux

Hello,
Un vieux bateau reste un vieux bateau, sa valeur après travaux et suivant les équipements plafonnera toujours.

AHMA, le seul intérêt de rénover un vieux voilier, c'est de pouvoir naviguer tout de suite.

Je m'explique: je n'avais pas assez argent pour acheter une bonne occasion, alors je me suis tourné vers un bateau à travaux mais en état d'être mis à l'eau tout de suite. J'ai bricolé dessus pendant trois ans en m'octroyant des navigations entre deux bricoles. J'en suis à un jour de bricolage pour un jour de nav. L'intérêt c'est de pouvoir naviguer immédiatement et de l'améliorer au fur et à mesure que l'on économise. Ne pas devoir attendre trois ans d'économies sans naviguer pour s'acheter une bonne occasion.
Mais encore faut-il être bricoleur et aimer bricoler.
Au final je l'ai payé plus cher qu'une bonne occasion mais j'ai pu en profiter sans attendre et sans m'endetter. C'est pour moi le seul bon plan d'une rénovation de bateau.

Après, ça dépends des bateaux. Tu peux mettre beaucoup quand c'est un dessin exceptionnel. Genre ce Bowman 46 www.yachtworld.fr[...]096923/ , ou pour nous : www.western-horizon.co.uk[...]oat.php

Mais comme pour une bagnole, rénover une Rolls ou une Ferrari se comprend. Le faire pour une Renault basique est plus discutable.

Déjà cité.
Cela date de près de 10 ans.
Fait par un pro mais pour son usage personnel.
Au final : as well as New, mais trois fois le prix d'achat. Et un Aphrodite est un bateau simple.
letty.idbmarine.com[...]aux.php

Et bien, je vois que le sujet a ses adeptes.
Merci pour vos retours et vos expériences.
Je pense en effet que la majorité des rénovations se font à perte (financièrement), c'est pourquoi une telle approche ne serait à mon avis viable que si elle était standardisée et "industrialisée". A savoir reproduire les mêmes étapes sur un même type de navire.
Pour reprendre l'exemple du Sangria, il s'agirait de mettre le bateau à nu, réparer, rénover ce qui peut l'être, traiter la coque, refaire systématiquement une installation électrique, etc.
La où le bat blessera certainement, c'est en terme de coût... car si c'est pour revendre le Sangria 30000€, il est certain que personne n'en voudra.
L'approche "industrielle" permettrait de réduire significativement les coûts et les délais par bateau, mais de là à pouvoir sortir une unité rénovée/remise à neuf entre 12000€ et 15000€, je pense qu'il y a du boulot !
Et ensuite, il faut qu'il y ai des clients...

Je pense qu'il y a vraiment un marché pour du refit haut de gamme par des artistes artisans polyvalents. Je connais pas mal de gens qui sont à la recherche de chantiers. Des propriétaires de voiliers de haute qualité, des Tina, Taillefer, vieux Bowman etc...
Pierre me parlait de compétences en Pologne.
Je serais un jour intéressé par ce type de chantier. Apte à refiter mon beau C&N.
Mais pour l'instant, je ne vois pas en France de chantier suffisamment artiste pour celà.
Mais on ne parle pas du même sujet. L'argent n'est pas le critère. La qualité l'est.

J'ai pas relu tout le fil, mais un ami me donnait hier une revue sur les "camper" (les Combis VW) car il en est fan, mais c'est plutôt les Mehari. Mais en regardant les annonces, j'ai vu des gens qui fabriquent des kits de boiseries pour des modèles spécifiques. Ils sont vendus déjà découpés avec certains éléments à adapter mais cela reste dans le raisonnable. On peut très bien industrialiser (sans que cela soit une poule aux oeufs d'or), un service de fourniture de panneaux prêts à poser pour la partie intérieure de bateaux très populaires/attachants. Les mats en carbones de chez Axxon par exemple, trouvent leurs places sur des vieux Half et One Ton... Si il y a amélioration, il y a budget...

Je remonte ce vieux fil car je viens de revenir d'un séjour de 10 jours à Riga ou mon bateau se trouve actuellement en chantier "à sec" pour hivernage et rénovation (pas complète la rénovation, ou en tous les cas à "feux doux" pour ne pas exploser le budget).
Il y a deux ans je me suis tappé ci-dessus un "-6" pourtant le temps semble me donner raison.
La première année en Lettonie (un des 3 pays balte) a été consacrée a du travail de rénovation intérieur de vernis, l'étendue des travaux a été limitée (par mon budget) mais le travail réalisé de grande qualité vu l'état déplorable des vernis de mon bateau de 1973.
Cette année-ci le chantier est un peu plus "technique" (rénovation du système de barre à roue, amélioration du davier, étanchéïté pont). Je suis dans ce chantier suite aux bons échos d'un autre héossien (Bigben) dont le bateau a été apparemment bien chouchouté dans ce chantier pendant son hivernage labas il y a 2 ans.
On verra plus tard si le bilan de ces travaux "2025" sera aussi bon que celui de l'année passée mais qu'elle petit miracle de voir ces gaillards lettons monter sur mon vieux bateau, m'écouter attentivement, me proposer des solutions intelligentes en bon anglais, dans le cadre de mon davier par exemple me proposer de réaliser des pièces en inox 316L sur place. En France le savoir faire et la bonne volontée est la, les coûts sont sommes toutes raisonnables mais la structure du marché du travail étant ce qu'elle est au vu des "circonstances" (exactement comme chez moi en Belgique ou les "dividendes" de 80 années de paix se sont tranformés en une dette publique énorme par pure connerie collégiale) ça donne un technicien de chantier unique pour 60 bateaux, le type court de bateau à bateau, quand on le voit finalement apparaître c'est comme un miracle et après 6 ans force est de constater qu'une toute petite fraction de ce qui aurait du être fait a été fait et...on finit par "voter avec ses pieds" et trimballer son bateau à 2000 km de la. Notre partie de l'occident est malade et il serait temps de l'accepter, quand on ne voyage pas beaucoup comme moi on se laisse facilement convaincre par l'argument de "l'exploitation de la pauvreté des pays à bas coût du travail" mais dans la réalité, la crasse, la mendicité et la décrépitude était plus visible ici que labas lors de mon voyage de retour et quand ce n'est pas le cas la situation est que labas la situation ce sera probablement améliorée l'année prochaine tandis qu'ici la lente "glissade" est presque une règle.

je l'ai fait professionnellement à la fin des années 80.
j'achetais en fin de saison des voiliers et motor boats négligés par leur propriétaire ,évidemment le moins cher possible ,ce qui donnait du travail à mon personnel pendant les mois d'hiver .
nous n'avons jamais perdu d'argent ,mais souvent c'était une opération blanche .
la saison commençait vers pâques et finissait début octobre .
mais actuellement je ne m'y risquerais pas .
le marché n'est plus ce qu'il était .et le cout de la main d'oeuvre est devenu exorbitant .

Aussi en rénovation un principe qui revient souvent parmis d'autres est "don't polish a turd". De manière moins vulgaire: bien sélectionner le support de cette rénovation. Encore plus si c'est un business. C'est pourquoi, comme évoqué plus haut, les seuls chantiers qui s'en sortent rénovent des voiliers d'exception.

Le chantier YUNIBOAT fait du refit de bateaux (voile et moteur) et utilise pas mal de pièces d'occasion : www.yuniboat.com[...]
Ça leur permet de proposer un Sun Fast 17 à 9000,00 €
L'activité fonctionne bien et l'entreprise se développe et recrute.

tiens les inspecteurs du travail n'ont pas de boulot chez moi ,je vais te les envoyer .....
j'ai acheté un pabouk love avec la remorque et le hb neuf .un prix très intéressant
pour le moderniser un peu et y mettre un peu de confort et la sécurité ,ainsi que pour refaire tout le circuit électrique de la remorque et lui donner un aspect plus engageant ,
j'en suis à 45H de mo et 2500€ de fournitures ,donc en qualité d'ancien pro ,j'ai l'outillage et l'expérience ,si j'essaie de le revendre demain ,je suis de ma poche
donc professionellement c'est la faillite assurée .
ou alors il faut gérer ses finances comme le gouvernement en comptant sur les autres pour payer nos dettes et s'assurer un bon salaire et une retraite confortable .
ce n'est pas de la politique c'est une constatation .
alain

www.bateaux.com[...]nomique