Réservoir d'eau en hauteur par gravité

Bonjour à vous,

Je souhaite savoir si certains d'entre-vous ont déjà essayé de se passer de pompe à eau à bord, et donc de positionner un réservoir d'eau assez haut dans le carré ou autre endroit du bateau afin d'avoir un écoulement par gravité de l'eau potable vers vos éviers ? Je souhaite essayer sur un dufour 29 mais je me demande si le centre de gravité va être trop mauvais, pas sûr étant donné qu'un humain peut monter sur le pont sans problème sur un côté, j'imagine qu'un réservoir de 100 litres en hauteur sous le pont ne doit pas trop déséquilibrer ?

Merci d'avance.

L'équipage
14 oct. 2022
14 oct. 2022

J'ai cela, sur le pont. Ça fonctionne par gravité. La colonne d'eau suffit à avoir une pression correcte.


14 oct. 2022

Ola Sylvain,
Remontée du centre de gravité et mauvais centrage des masses. Avec ton 29", sur un bord de près fais passer un équipier de 100kg sous le vent, la démonstration devrait suffire a te convaincre. :)


Trimaran:Certes,, mais tu peux réserver cette pratique au port, qui est quand même 95% du temps et bénéficier de l'eau sous pression, sans pompe, cablage, etc.·le 14 oct. 2022 16:28
14 oct. 2022

Oui, tout dépend de la taille (et surtout du poids) du bateau...
Autant sur un voilier de voyage de 12m ça ne me poserait aucun soucis, autant 100kg en hauteur sur un 29 pieds, ça commence à faire une différence.
Si tu choisis tout de même cette option, alors essaye de centrer au maximum ton réservoir pour ne pas déséquilibrer plus sur un bord que sur l'autre.


Trimaran:Tu peux au contraire t'en servir de contrepoids, je fais cela avec mon annexe, que je peux mettre d'un bord ou l'autre.·le 14 oct. 2022 16:30
SailCamille:Pour compléter ma réponse : j'avais ce système sur mon voilier précédent, mais le bas du réservoir était tout juste au-dessus du robinet (5cm à peine), ce qui faisait que le débit était correcte quand le réservoir était plein, mais se réduisait rapidement à un tout petit filet d'eau.Penser donc à avoir au moins 20cm (je donne ce chiffre au jugé, ça doit se calculer) de hauteur entre le bas du réservoir et le robinet.Le gros avantage est l'extrême simplicité de la!installation. ·le 14 oct. 2022 16:33
SailCamille:@Trimaran : Tu veux dire que le réservoir d'eau serait mobile ? Au-dessus du pont ?Pourquoi pas, mais pour le coup je ne me vois pas déplacer 100kg à chaque virement de bord...·le 14 oct. 2022 16:35
Ratafia1:sur un rail, ac un palan de chaque coté...Tu le passes sous le vent juste avant les virements...🤔Ça se gamberge ..·le 14 oct. 2022 19:57
14 oct. 2022

C'est un vieux système je connais un bateau qui a conservé cet équipement ça marche très bien.
Et chose merveilleuse le réservoir est en cuivre, fabuleux
Jose


14 oct. 202214 oct. 2022

Que cela fonctionne n'en doutons pas. La gravité ne tombe jamais en panne :)

Avec 1m de colonne d'eau on n'obtiens que 100gr de pression, il ne faut pas trop de coudes et un bon diamètre de passage pour éviter les pertes de charge ;)

Toute blagues mises dans le coin, une pompe avec pressostat, un robinet efficace et une douchette extérieure, c'est pas non plus du luxe.


14 oct. 202214 oct. 2022

Hello,

Bien sûr que ça va fonctionner.
Mais comme il a été dit, ce n'est pas bon de mettre du poids dans les hauts. Et plus le bateau est petit, plus ce sera sensible.
Comprends bien que chaque poids que tu mets au dessus du centre de gravité du bateau ce sera autant de poids que tu "enlèveras" de ta quille.
Cela va occasionner une plus grande sensibilité à la gite et au roulis.
Par ailleurs, si tu fais le choix d'un réservoir souple, qui est souvent plus logeable, il n'y aura pas de paroi à l'intérieur, comme sur les rigides, pour éviter que le liquide ballotte, augmentant ainsi l'effet de pendule.
Un réservoir dans les fonds et une petite pompe à pied, à main ou électrique est bien préférable à mon sens.
Amicalement.
FX

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www.mon-camping-car.com[...]-DAMADE


Trimaran:Le pommeau problème de la pompette à main... c'est pour te laver...les mains ! Pas pratique du tout.·le 14 oct. 2022 16:46
SailingFroggy:Tout à fait, je déteste les pompes à main et je suis un fan des pompes à pied !·le 14 oct. 2022 18:04
gaston:Oui mais leur faiblesse, c'est pour se laver les pieds...·le 14 oct. 2022 22:22
Trimaran:Gaston. Ton jumeau c'est Lagaffe ?😅·le 15 oct. 2022 16:45
14 oct. 2022

Sur un bateau c'est toujours une mauvaise idée de remonter sans raison valable le centre de gravité surtout avec un lest mobile, quand on peut faire autrement. 100l c'est 100kg, ce qui n'est pas négligeable sur un 29 pieds.
Il faut aussi tenir compte des conditions des navigations envisagées.
Règlementairement le propriétaire/skipper d'un bateau ne peut pas faire toutes les modifications
qu'il pourrait imaginer. Et le skipper est totalement responsable du chargement de son bateau
surtout quand cela peut affecter sa stabilité.
Le concepteur a optimisé, pour l'utilisation ET le maximum de sécurité, la position du CG par rapport à celui de flottaison, l'organisation des volumes et des masses pour obtenir l'homologation officielle des plans du bateau où figurent tous les détails de structure, la répartition réfléchie des charges, la courbe de stabilité statique, etc... En théorie le concepteur restant propriétaire des plans pour des modifications pouvant impacter la conception même du bateau, il faut théoriquement lui demander l'autorisation.


Trimaran:Outre-mer, tu me fais bien rigoler, quand je vois les bateaux avec arceaux, portique, panneau solaire, radar, gros guindeau, ancre sur davier, coffres de cokpit plein à ras bord, HB sur balcon.Au moins, les 100 litres sur le pont, avec le temps (rapide ?), Il diminue fortement 😅Ce qui n'est pas le cas de mon listing.·le 14 oct. 2022 16:48
cowboy bebop :Trimaran, plutôt de rigoler du bon sens du message d'outremer (je ne parle pas de responsabilité mais de centre de gravité) , rigoles donc de ceux qui transforment leur voilier en arbre de noël en ne tenant aucunement compte des plus basiques et essentielles règles de l'architecture navale (et par la même de sécurité). ·le 14 oct. 2022 16:54
Trimaran:@cowboy bepop, et pourtant ils sont légions et ne chavirent pas.·le 14 oct. 2022 18:29
cowboy bebop :c'est la moindre des choses. ·le 14 oct. 2022 21:13
outremer:Chacun fait ce qu'il veut . Ce problème n'est pas nouveau. Il avait été longuement traité sur LN et un architecte naval avait même prix la peine d'écrire tout le mal qu'il pensait sur la trahison dangereuse de ses plans. Sur mon DI de 11m, le bib de 60kg situé sur le plan en position basse avait été mis sur le roof par mon prédécesseur, pour une mise à l'eau facile. Je l'ai donc repositonné en position basse avec dégagement immédiat sur l'arrière. L'histoire marine est remplie de chavirages souvent tragiques par défaut constitutionnel ou provoqué de stabilité: le plus célèbre semble être celui du Vasa. Le plus poètiquement tragique la mort par noyade de la fille de Victor Hugo qui en a tiré un admirable poême ("Demain dès l'aube ......").·le 15 oct. 2022 10:17
Trimaran:Pour le Vasa, effectivement, mais c'était un peu une autre époque. Pour Soubise, je ne connais pas le rapport de mer.Sinon, c'est pas 10 l sur le pont, si il n'a ni enrouleur ni portique, qui va le rendre dangereux.·le 15 oct. 2022 12:28
cowboy bebop :Pas, 10litres, on parle de 100 litres. j'avais écrit et je t'appelle à essayer: " Avec ton 29", sur un bord de près fais passer un équipier de 100kg sous le vent, la démonstration devrait suffire a te convaincre" ·le 15 oct. 2022 12:37
Trimaran:Les 100 litres, théorique, tu n'es pas obligé de naviguer sur le mauvais bord dans la brise, avec.·le 15 oct. 2022 15:55
Trimaran:Cowboy bebop avec un 28 p a 4.5 ton, je pense pas qu'il y est différence, même au près, avec un pêche promenade (Escapade).·le 15 oct. 2022 16:47
14 oct. 2022

salut,
tu mets un réservoir sur chaque bord, tu relies les 2 par un tuyau et une vanne, avant de changer de bord tu remplis par gravité le réservoir sous le vent et tu vires.
je viens d'inventer le "réservoir d'eau de consommation ballast"
qui évite d'embarquer une équipière de 100kg au temps de placement au rappel incertain.
je suis un grave génie de la gravité hi hi hi
et si tu fais du transport équitable tu le remplis avec du pif !


14 oct. 2022

Pour avoir une meilleure pression il suffit de mettre le réservoir en tête de mât.
Peut aussi éviter un retournement complet en cas de chavirage si le réservoir est quasi vide.


offcourse:on pourrait aussi remplir le mat lol·le 14 oct. 2022 18:09
14 oct. 2022

j ai eu un réservoir situé au dessus de l évier ,sur un transportable , 10 l que je remplissais régulièrement, pas de problèmes.


14 oct. 2022

Sur les schpounz, D Bombiegher, a dessiné un petit tonneau sur le pont, destiné à recevoir la consommation d'eau quotidienne. Rempli avec une pompe au besoin, il permettait d'utiliser l'eau par gravité.
Inconvénients : pas d'eau chaude hors tropique, uniquement eau chaude sous les tropiques.
www.youboat.com[...]/356098


14 oct. 2022

la solution est d'avoir un reservoir de 100l ou bien plus dans les fonds puis un autre de 10 ou 15l en hauteur que l'on remplit à l'aide d'une pompe Japy ou autre marque .Ce n'est pas 10 ou kg qui va dégrader la stabilité d'un bateau .


Trimaran:Un réservoir de journalier.·le 14 oct. 2022 18:41
Quizas:excellent idée ! mais comme je suis nul en mécanique des fluides et j'ai la flemme de chercher la question est : est-ce que par gravité avec 15 litres dans le réservoir tu as la même pression que avec 100 litres ?·le 14 oct. 2022 18:45
Calypso2:exactement .. mon copain a cette installation depuis 1954...pas de probleme et c'est bon pour la planete ..pas d'électricité avec tous les em.. derriere ·le 14 oct. 2022 18:46
Calypso2:pour Quizas la pression depends de la hauteur d'eau dans le reservoir si tu as 30cm de hauteur dans un reservoir de 10l et la m^me hauteur dans un reservoir de 1000l tu aura la m^me pression ·le 14 oct. 2022 18:50
fritz the cat:et torricelli la dedans on n'en tiens pas compte ·le 14 oct. 2022 22:39
Quizas:merci Calypso et Fritz, du coup selon Torricelli si mon mat de 18m est étanche et se remplit d'eau de pluie il doit y avoir une pression suffisante pour alimenter les jets de mon jacuzzi ! je vais essayer·le 14 oct. 2022 23:14
outremer:Autrefois à l'école on apprenait les espériences de Torricelli ET celles du tonneau de Pascal.Avec de l'eau pure une colonne de 10,33m , égale à 760mm de mercure, induit une pression de 1 bar (1kgf au cm2) à son fond. Rappel: au fond du bocal terrestre avec plus de 20000m d'air au dessus de nous nous respirons de l'air à 1 bar de pression (soit 210mbar d'O2 en pression partielle). C'est grace à cela que nous vivons !!!!!!·le 15 oct. 2022 10:26
fritz the cat:ça ne fait que 1bar8 de pression partielle qui va diminuer proportionnellement avec la baisse de niveau ;le réseau est à trois bars .il vaut mieux faire des bars parallèles de chaque coté de la rue .·le 15 oct. 2022 10:29
14 oct. 2022

le baril de galère a ete utilisé pendant de nombreuses année


15 oct. 2022

donc avoir un réservoir à remplir avec un autre réservoir et une pompe de transfert, ou un réservoir mobile... Alors que l'idée de base est d'avoir quelque chose de simple. ... ... Ou avoir un réservoir de taille ridicule.

On parle de 100 litres à la base, sur un 29".

C'est amusant comme l'électricité peut être vu comme une bête à soucis sur les bateaux. Quand c'est bien fait, ne parle t on pas de la fée électricité ? Franchement une ligne un fusible une pompe, c'est pas l'enfer de la technique :)


Calypso2:Plus une batterie, plus un alternateur, plus un chargeur et plus plus. D'emm, mon copain a ce système de réservoir depuis 1954 aucune panne, qui dit mieux ·le 15 oct. 2022 10:44
cowboy bebop :calypso on a bien.
Ton pote a t-il un 29" ? Car c'est pas grand. A t il supprimé moteur sa batterie son chargeur son alternateur ? Sa pompe de transfert n'est elle pas un élément mécanique supplémentaire alors que tu essaie d'en retirer d'autres ? Pourquoi alors ne pas laisser le réservoir au fond et mettre une pompe à pied ? Un seul réservoir, pas de complications. Allos jusqu'au bout du raisonnement. Attention on parle bien d'un dufour 29, y'a pas de local technique. ·le 15 oct. 2022 10:52
cowboy bebop :J'ajoute, avec la pompe électrique on met une douchette dans le cockptit ce qui est vraiment beaucoup miteux sur un canot sans cabinet de toilette et petit évier. ·le 15 oct. 2022 10:54
cowboy bebop :lire "mieux", pas "miteux". ·le 15 oct. 2022 10:55
Calypso2:Et avec la douchette il faut l'eau chaude sinon ça ne le fait pas... Et petit à petit on a un bateau qui devient un enfer.Mon copain avec son 10m il rigole, pas d'installation électrique à bord, aucune panne et il navigue comme moi avec tout mes trucs "indispensable" ·le 15 oct. 2022 11:25
cowboy bebop :Calypso, je navigue sur un 7.50m qui pèse 1250kg à vide. Autant te dire pour le faire marcher fort je suis pas du genre à compliquer les choses.... et pourtant j'ai de l'eau sous pression à l'évier et dans le cockpit ... je me douche dans le vent à l'eau froide mais j'ai le cul qui brille et je sens bon le savon :) Si c'est su bien sans rien, montre nous l'exemple je te file un coup de main quand tu veux pour tout foutre dehors (sans animosité et avec humour, hein ! :) )·le 15 oct. 2022 11:36
Calypso2:Oh j'ai navigue plusieurs années avec un Cognac avec femme et deux enfants 1 et 6ans,pas d'électricité, rien de rien, le bonheur.. Et je faisais à peut prêt les mêmes nav.. ·le 15 oct. 2022 12:03
cowboy bebop :et pour autant aujourd'hui tu navigues avec un 12m et de l'électricité :) Tout est possible !·le 15 oct. 2022 12:08
Calypso2:Oh 10m me suffit et je me dis que je suis un imbécile qui aime ce compliqué la vie et consommé consommé, et en plus il est en bois, une complication de plus.. Faut être marteau ·le 15 oct. 2022 12:16
Trimaran:Cowboy bebop, la chasse aux poids, je suis bien d'accord avec toi. Mais un réservoir en charge, c'est peanuts d'installation, de maintenance et question fiabilité, y a pas mieux.Ça fait 13 ans que j'ai mon tri, pompe à eau de mer gros débit, au pied et pompe à eau douce, petit débit, au pied. Une installation électrique assez primaire et charge par un panneau solaire, navigation semi hauturière. ·le 15 oct. 2022 12:39
cowboy bebop :sur ton tri. L'intérêt du multi est une stabilité qui fait que ca ne pose pas de soucis. tu peux bien coller du poids dans les hauts ca ne changera pas grand chose. ·le 16 oct. 2022 09:26
Trimaran:Et dire qu'à ma grande surprise (d'il y a longtemps), on centre les poids et on fait la chasse aux poids (là j'ai encore à m'améliorer).·le 18 oct. 2022 10:05
15 oct. 2022

hi hi c'est rigolo ces fils ou on s'écharpe sur des questions de répartition de poids et de conso électrique de quelques ampères qui niquent la planète !
du coup si on veut rester pragmatique sans fâcher personne qu'en serait-il d'un réservoir en charge sur le pont de capacité 10 litres alimenté par une pompe à pied avec un retour de débordement sur la tête du pompeur pour qu'il sache quand c'est plein ?


15 oct. 2022

Si on veut un ballast, c'est une chose. Si on veut simplement éviter d'utiliser une pompe électrique sur un réservoir d'eau existant, il suffit de remplacer la pompe électrique par une pompe à pied, ou de mettre une pompe à pied en parallèle de la pompe electrique. Si on choisit d'avoir les deux en //, sans gros travaux, on peut utiliser l'électrique si on est au port, on utiliser la manuelle en navigation ou au mouillage. (Certes, le message d'origine semble vouloir supprimer toutes les pompes...?)


15 oct. 2022

Une minipompe en ligne ou de chauffage solaire 12v commandée par un inter au pied c'est simple pas cher et ça consomme très peu en élec et en eau...


Trimaran:Sillage, le consommer peu est toujours très relatif, moi, comme priorité, j'ai l'AIS, puis le pilote et le feu de mouillage.Et donc, ton gadget électrique, consommateur d'énergie (depuis sa conception, transport, concept) est à bannir. Surtout pour l'usage demandé.Pourquoi faire simple ?·le 15 oct. 2022 17:16
SILLAGE:La pompe à pied coûte autant en matière et est plus chère, l'emplacement est le même, le circuit est en très basse pression. Tu proposes quoi? une pompe Japy en fonte avec presse étoupe + de la tuyeauterie montée- descente + un robinet + un réservoir, + des trous dans le pont et des emmer. sur le tout. Sinon j'ai utilisé ce principe sur un thonier bois d'après-guerre ... Aujourd'hui :panneau solaire, ça suffit même en Bretagne.·le 15 oct. 2022 18:06
Trimaran:Sillage, j'ai un réservoir en charge, le tuyau passe par un hublot et raccord direct au robinet.En question soleil, même plus Sud j'en connais qui ont eu des gros soucis d'énergie, voir la Mini-Transat.·le 18 oct. 2022 10:11

bonjour,
mettre un réservoir de 100 litres sous le pont: bonjour le poids dans les hauts.....pas sur que l'architecte de ton bateau apprécie la plaisanterie.
tout ça pour quoi? de se passer d'une pompe électrique? consommation négligeable sur un bilan de 24 heures. sinon, pompe à pied. dans les 2 cas, on trouve du matériel fiable qui dure des années.
je pense qu'il faut arrêter de vouloir couper les cheveux en 4.
après, je dis ça, je ne dis rien.........
bonne soirée,
patrice


Trimaran:On parlait sur le pont. Et questions années. Une installation sans rien coûte à l'achat, rien, a l'entretien, rien, bilan carbone, presque rien (bilan carbone étant un terme de d'jeun). ·le 18 oct. 2022 10:14
Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

Phare du monde

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Phare de Vieste (IT) , 20 juillet 2023, Photo argentique.

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