Retour d'expérience sur changement de vannes (laiton vs Randex)
Bonjour
Je tiens à témoigner des travaux que je viens de faire pour refaire mes passe-coque et vannes.
Le contexte : j'ai acheté il y a 6 mois un Oceanis 411 de 1999. Aucune idée de l'âge des PC et vannes, donc je préfère tout changer. Tout était en laiton.
Après lectures d'articles et forum, je vois que les avis sont très partagés. Je me décide à tout passer sur du "plastique" Randex. Je comprends que ce n'est pas la panacée, mais ça me parait être une bonne solution durable.
En prenant les mesures des assemblages, je m'aperçois vite que la taille des vannes plastiques ne me permettra pas d'en mettre partout. Pas de soucis, je mettrai des laitons dans les espaces les plus exigus.
En passant commande, je comprends aussi qu'avec l'option plastique je serai gêné au niveau des raccords coudés: il n'existe que des coudes à 90°, pas de 45°... Soit, j'imagine pouvoir panacher des montages plastique + laiton. Le SAV de Randex me dit qu'il n'y a pas de contre-indication ; les filetages sont compatibles.
Les travaux se sont passés dans la sueur, mais probablement parce que c'était "ma première fois".
Au final, voici mes conclusions :
- On peut mixer une vanne plastique avec des coudes ou manchons en laiton.
La grande difficulté est de savoir quelle type de colle utiliser. Un professionnel m'a donné un tube d'une colle blanche de marque 3M (je crois nitrile 1099), qui a été une très grosse erreur! Aujourd'hui les raccords faits avec cette colle ne sont pas solides. Il faudra que je reprenne tout au prochain carénage.
J'espère qu'un collage au sika 591 sera plus efficace.
En comparaison, la loctite 577 utilisée pour les liaisons laiton/laiton parait donner un montage solide comme de la pierre.
- Pour avoir ausculté mes vieux éléments laiton lors du démontage, même s'il est évident qu'ils étaient très oxydés, je les ai trouvés très solides. Les mécanismes & joints inspiraient encore confiance.
Si je pouvais revenir en arrière, je prendrais l'option de tout faire en laiton, quitte à devoir refaire l'installation tous les 10/15 ans. Changer ses vannes & PC n'est finalement pas compliqué, et si le laiton n'est peut être pas le plus économique sur le long terme, de ma courte expérience, ça me parait être plus solide.
bon vent à tous
Bonjour à toi, sur mon Océanis 411 j'ai changé tous mes passes coque, raccords et vannes par du Randex l'an dernier. Je suis surpris qu'ils ne t'aient pas proposer les coudes en 45°. J'ai eu tout ce que je voulais les raccords M/F, M/M en 90°ou en 45°.
C'est un peu bête d'avoir du plastique imputrescible et du laiton qui va s'oxyder. Le plus compliqué et de loin fut de changer la vanne et le passe coque de la cuve à eau noire de la salle de bain arrière.
bonjour
Tu as réussi à mettre des vannes randex sur tous les passe-coque des salles de bain avant et arrière ? Même dans dans les espaces étroits ?
J'ai remplacé toutes les vannes et passe-coques laiton d'un dufour 40 par des vannes et passe-coques Randex à l'exception, pour moi aussi, d'un coude 45° que j'ai remplacé par un coude en bronze et non en laiton. Les vannes et passe-coques démontés avaient 13 ans et je me suis empressé de les changer dès l'achat du bateau. Au démontage, j'ai pu vérifier que le laiton était devenu très cassant, presque friable (je pouvais casser à la main certain débris de raccord !). Le phénomène est bien connu mais le constater à ce point est un peu "flippant".
salut,
match laiton vs Randex je ne saurai dire, juste mon retour d'expérience de changement de vannes laiton Sepembre 2022,
j'avais tout en laiton, passe coque, vannes, raccords, datant de au moins 20 ans, plus peut-être mais je n'étais pas encore propriétaire de cette plomberie.
les passe coques étaient encore nickel du coup je n'ai rien changé.
(je ne saurai dire si passe coque bronze ou laiton)
les vannes étaient oxydées, manettes nazes et certaines n'assuraient plus l'ouverture/fermeture de la vanne donc j'ai tout changé mais je n'ai pas remarqué sur 8 vannes qu'une seule pouvait se rompre et présentait un danger, laiton en bon état après nettoyage/ponçage, seul les mécanismes étaient défaillant, donc je ne sais pas si le laiton était de meilleur qualité "avant" mais j'ai toute confiance en ce matériau bien que je n'ai aucun a priori négatif sur le Randex .
l'avantage du laiton c'est que l'on peut trouver tous les modèles de vannes et de raccords dans tous les pays.
le seul truc chiant avec les vieilles vannes en laiton c'est le démontage. sans faire bouger le passe coque, du coup sur certaines je n'ai pas hésité à utiliser précautionneusement une disqueuse pour couper les boulons dans le sens de la hauteur ... sans attaquer les pas de vis des passe coques.
J avais du laiton sur l ancien cata , 10 ans après pas de souci , je remet sur le nouveau cata , laiton CR vendu par SVB
Bonjour,
J'ai suivi les conseils trouvés ici de mettre du Randex. J'ai été très surpris de recevoir du Randex fabriqué en Espagne et dont la finition montrait clairement un défaut de fabrication. Connaissant l'importance du strict respect du process dans tout ce qui est équipements plastiques, je les ai rendus.
J'ai tenté de les commander directement à Randex en France, mais n'ai pas eu de retour.
D'autre part, il y a un point qui n'est pas évoqué ici. A dimensions extérieures égales (1-1/4 en laiton), les vannes en plastique ont un diamètre de passage interne bcp plus petit (29mm au lieu de 34mm, ce qui fait une surface de 6,6cm2 au lieu de 9,1cm2). Si ce n'est guère gênant pour l'eau claire (3/4 BSP), Il faut prendre un modèle plus grand pour les WC (1-1/4 BSP en Laiton, 1-1/2 Randex) ce qui oblige à agrandir le trou dans la coque. La vanne devient vraiment imposante. L'avantage avec Randex c'est qu'il font des vannes à 90° qui permet de gommer cet inconvénient.
En ce qui concerne le fil de cette discussion, il semble qu'il y ait plusieurs qualité de laiton, ce qui fait certainement toutes les différences que l'on peut lire quant à l'aspect et la solidité des vannes et autres passe-coques laiton ayant pas mal d'années.
Bonsoir,
Perso j'ai tout mis en inox,mais il paraît que ça n'est pas bon...
Dans le hisse et oh des années 2000 (20 ans déjà), les randex étaient chaudement recommandées. On doit être un paquet depuis a en être équipés !!
Je n'ai pas souvenir d'un fil concernant des problèmes avec. Par contre des changements de vannes en laiton ou autre ... Tout le temps.
Je suis d'accord c'est beaucoup plus encombrant. Leur vanne à 90 degré est bien pratique. J'ai d'ailleurs toujours une vanne laiton pour cette raison d'encombrement. Il faudra que je rebouche l'actuelle pour percer ailleurs.
La difficulté, c'est qu'il faut commander, et donc bien anticiper.
Bonne soirée
pour ma part : changé tout en TRUDESIGN debut 2022. Prennent un peu plus de place .
Scellement coque : SIKA
Colle filetage : Type loctite 'racoetanch METAL' de chez bricotruc. Un conseil, bien charger les filets males et femelle pour eviter toute bulle d'air (produit anaerobie).
Attention , les vannes a 90° ne peuvent supporter la bague de renfort.
Les sorties 1" ont des raccords de 19 ou 20mm; un tuyau de 20 ne se monte pas sur un raccord de 19.
Perso, sur le Kelt 7.60 de 1980 que j'ai acheté il y a un an, les vannes (et passe coques) était très oxydés. La vanne de l'évacuation s'est cassé net (au niveau de la boule) quand j'ai enlevé le tuyau d'évacuation : j'ai bien fait de ne pas y toucher tant qu'on était à flot.
J'ai mis du Randex partout : c'est vrai que c'est mais j'avais la place de les mettre ... ce que je n'avais pas anticipé c'est qu'il faut de très grosses clés / pinces pour les visser ! Et aussi, qu'il faut la place pour manœuvrer la pince/clé ! Bon au final, j'ai tout réussi à monter ... mais je suis encore à sec donc mon retour d'expérience est limité. Je n'en reste pas moins content de mon choix, malgré de (petites) galères de .
Bonjour,
J'ai changé tous mes passes coques et vannes laitons par du Truedesign en 2020. JOint ext coque sica 292i, pas de colle sur les filetage, quelques tours de ruban PTFE mais sans trop forcer, c'est tout.
Tous les raccords, coudes, manchons existent dans toutes les tailles. J'ai aussi entièrement refait mon circuit d'eau douce avec. Plus rien ne s'oxyde à bord, à part la vannes de prise d'eau de mer moteur...
Depuis, on a fait 12000 miles sur l 'atlantique, aucun problème. C'est plus fragile que le laiton alors il faut avoir de la place autour des vannes et rien ne doit venir cogner dessus. De toute façon les vannes doivent être impérativement accessibles en permanence.
se sont les effets du réchauffement climatique et de la dérive sémantique des incontinents, la "vanne molle" version surréalisme hi hi hi
bonjour a tous 50ans d'utilisation de vannes randex ou trudesign pour mes voiliers alu jamais recontrè le moindre probleme meme en hivernage sur la banquise
bonjour; pour Fabien ! je met un peu de graisse hydrofuge jonhson bleu ou du sika classique sur le pas de vis ; mes vannes sur le passoa sont vissèes sur un piquage(tuyau alu filetè et soudèe sur la coque) sauf sur la deuxieme vanne moteur rajoutèe par la suite par securitè si la premiere vanne se bouche(ce qui est arrivè une fois= algues) cette deuxième vanne est montée avec un passe coque et collè avec un peu de sika blanc et vernis ,cette deuxième vanne est placée plus haut vers la flottaison pour éviter tout raclage aux échouages !depuis 15 ans je n'ai jamais connu le moindre problème sur cette vanne! pour les randex et autres l'important est de ne pas serrer comme un malade pour que le plastique composite ne soit pas trop sollicité je n’emploie jamais de filasse avec du plastique composite
Idem, montage passe coque Randex sur coque au SIKA 292i (en laissant le joint torique pour ne pas chasser tout le SIKA) et montage vanne Randex sur passe coque avec fil nylon enduit TANGIT UNI LOCK.
