safran Sun Fizz : votre avis sur ma photo ?

Bonsoir,

Vous en pensez quoi.

Je voudrais une réparation pérenne pour transat retour.

Merci.
José.

L'équipage
#Budget#Sunf Fizz
joss 05joss 05
28 jan. 2022
dilun04dilun04
29 jan. 2022

oups, ça fait un peu peur.
Il faudrait voir une photo du safran en entier pour voir s'il n'y a pas une fente sur le bord d'attaque du safran. C'est une maladie récurrente chez les Jeanneau de cette époque.
Sinon il faut bien décaper afin de vérifier si c'est délaminé ou simplement "superficiel"
Bon courage.

Little Wing:Plus aggravation du à usage immodéré du CP dans le,safran au lieu de mousse à cellules fermées ·le 30 jan. 2022 13:50
Rederien29:Tu peux expliciter car ça doit faire 3 4 kg d'ecart !!!!·le 30 jan. 2022 14:11
Little Wing:Rien à expliciter, le CP a été abandonné sous la flottaison par Beneteau des 1976, un progrès, quel rapport avec le poids ?·le 30 jan. 2022 14:27
Rederien29:C'est vrai que l poids n'a riena faire dans la destruction merci de ton partgae de competences ·le 30 jan. 2022 14:29
Little Wing:Compétences c un bien grand mot!! C était mentionné ds l essai du First 30 dans Bateaux ·le 30 jan. 2022 15:03
Little Wing:Et on en parle sur Heo de temps en temps , un safran en bon état doit flotter sauf erreur de ma partLe contraire d un oeuf·le 30 jan. 2022 15:07
Pietje Scramouille:le safran du SF ne flotte pas , mais pas très lourd dans l'eau... faut dire que la mèche en inox est impressionnante ... ·le 30 jan. 2022 18:30
Trimaran:Little Wing, je crois que pour l'oeuf, cela dépend cuit ou non·le 07 sept. 2022 01:24
xabia:Pour l'oeuf s'il flotte c'est qu'il est trop vieux, désséché, pas bon à manger...·le 07 sept. 2022 23:04
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RecidiveRecidive
29 jan. 2022

Perso, je ne vois pas de safran, mais le haut du tube de jaumière. Me trompe-je ?
Pour connaître l'étendue des dégâts, je pense qu'il faudrait commencer par dégager ce qui est "pourri".

joss 05:Salut j’étais pas sur du terme exact ,je me doutais que c’était le tube de jaumiere !!!Merci.·le 29 jan. 2022 17:13
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awa (ex PiR2Lune)awa (ex PiR2Lune)
29 jan. 2022

c'est pas le safran , mais une vue de l'intérieur du coffre arrière, je rejoins l'avis de dilun04@

il semble qu'une réparation est déjà été realisée grossièrement

Pietje ScramouillePietje Scramouille
29 jan. 202229 jan. 2022

c'est en effet le tube de jaumière: démontage du safran et des drosses , décapage de la strate pourrie, restratification ,ça devrait le faire ...

sabordsabord
29 jan. 2022

Vérifie bien que l’axe inox du safran est toujours bien rectiligne car sur le SF le safran est suspendu et en cas de choc c’est le maintien du tube de jaumiere qui supporte les contraintes.

Pietje Scramouille:Il est suspendu mais a deux points fixations : sur le tube de jaumière et via une platine en inox sur du nylon juste en dessous de l'ouverture pour fixer la barre de secour ·le 30 jan. 2022 18:25
sabord:Ça n’empêche qu’en cas de choc c’est la fixation inférieure donc le tube de jaumière qui est sollicitée. J’ai déjà vu un SF avec l’axe inox faussé suite à un échouement.·le 30 jan. 2022 18:54
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joss 05joss 05
29 jan. 2022

Dommage j’avais tombé le safran au printemps !!
Merci Bonsoir.

sabord:Pas d’inquiétude il semble parfaitement ok. Bonne soiré.·le 29 jan. 2022 17:57
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TITIMARINTITIMARIN
30 jan. 2022

je vais peut-être dire une connerie, voire plusieurs en même temps, ce n'est donc qu'un avis, mais j'ai l'impression que c'est l’œuvre d'abord d'une infiltration d'eau ancienne dans la stratification (peut-être à l'origine un défaut de la surface) et qui engendre un délaminage local .

Même si les renforts sont conséquents, et donc à priori pas d'urgence, cela ne pourra que se dégrader, il faut stopper ça .

A mon sens, il faut meuler tout ce qui est délaminé ou trop humide, et restratifier à l'époxy en faisant des reprises très larges car c'est un endroit très sollicité.

L'ennemi N°1 va être l'humidité résiduelle dans la masse ... car :
1) ca va gêner l'adhérence de l’époxy sur le polyester,
2) l’époxy va enfermer cette humidité qui continuera son travail de délaminage sous l'époxy.

Donc soit tu maitrise le sujet, soit à faire par un chantier qui sait faire ...

A+

Recidive:D'accord avec toi sur la marche à suivre, sauf sur le choix de l'époxy.Il n'y a aucune raison de réparer le polyester avec autre chose que du polyester. C'est moins cher, plus tolérant aux conditions d'application difficiles, compatible avec le mat de verre. Et, sur un réparation époxy, on ne pourra revenir qu'à l'époxy.·le 30 jan. 2022 12:07
Pietje Scramouille:d'accord avec Recidive , stratifier avec du polyesther est BEAUCOUP plus facile qu'avec de l'époxy . Les conditions de mise en oeuvre sont plus tolérantes , ne parlons pas d'e l'humidité et des températures ...·le 30 jan. 2022 18:22
olcdlm:sauf que l'epoxy est une colle et pas le polyesther. une strat à l'epoxy sera plus solide. perso j'au retrasté mes tubes de jaumière à l'epoxy dans un coffre étanche et ça tient.·le 31 jan. 2022 08:47
Recidive:L'époxy est une résine thermodurcissable avec laquelle on peut faire de la colle, tout comme le polyester... Certes, elle a des caractéristiques d'adhésion et de résistance meilleures si elle est appliquée dans les conditions optimales, mais elle ne rendra pas plus résistante la stratification polyester qui est en dessous. Si tu avais restraté ton tube de jaumière en polyester, ce ne serait sans doute pas moins solide.·le 31 jan. 2022 09:00
TITIMARIN:tout ceci est effectivement juste puisque repris par tous les pros.Il faut tenir compte d'un paramètre important : la résine de cette coque est maintenant ancienne. L'adhérence d'une résine polyester sur une vieille résine polyester peut tout simplement lâcher et provoquer un délaminage de toute la réparation. Il ne faut pas oublier qu'à cet endroit, c'est structurel et soumis aux vibrations. La question de départ était une réparation "perenne" :-) Mais il est certain que préparer pour la résine époxy oblige certainement à plus d'immobilisation qu'une réparation polyester .Si je devais partir rapidement, je ferais une réparation polyester mais là il ne faut pas hésiter à recouvrir toute la structure par une couche conséquente, et à mon avis la quantité nécessaire fera qu'au final le coût en résine sera le même que l'epoxy, sauf que là tu auras un gros "pâté" qui demandera un travail particulièrement pénible si par la suite ca ne tient pas et qu'il faut tout enlever (genre l'infiltration d'eau qui revient en passant entre la coque et la réparation). Les deux solutions sont possibles, mais la réparation "perenne" je pense sincèrement que c'est à l'époxy. Inconvénient étant effectivement la préparation qui demande de faire sécher ou d'enlever tout ce qui est trop humide. ·le 31 jan. 2022 09:12
olcdlm:pas difficile à sécher avec un petit convecteur·le 31 jan. 2022 10:21
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Pietje ScramouillePietje Scramouille
30 jan. 2022

plan du saffran SF

joss 05joss 05
30 jan. 2022

Bon le bateau est en Martinique ,j’ai un peu la rame de bricoler encore …
Je cherche un bon artisan ?bricoleur pour faire le chantier ??
Si vous connaissez quelqu’un ??
Encore merci à tous .
Bonsoir .

olcdlmolcdlm
31 jan. 2022

la strat à l'epoxy n'est pas difficile, il faut préparer des petites quantités (sinon ça chauffe trop et même peut prendre feu).
sur le site sicomin il y a un pdf sur le sujet.
aussi sur west-system.
et des kits prêt à l'emploi.

mocitoomocitoo
31 jan. 2022

J'ai beau agrandir la photo je ne vois pas ce qu'il y a à réparer...

albor:Bonsoir mocitoo,
Même constat que toi ,,,, Bonne soirée ·le 01 fév. 2022 18:51
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jusliensmtjusliensmt
31 jan. 202231 jan. 2022

salut
j'ai fait l'opération hier sur mon sunfizz!! coïncidence ahah
rien de ben grave, une petite remonté d'eau entre le tube en inox et la fibre suite au changement des bagues...
la bague supérieure avait était changée sur le mien et j'vais une petite fissure sur le tube de jaumière (partie fibre) avec de la rouille comme le tient...

du coup, ponçage jusqu'à l'inox pour les parties abimées... epoxy chargé au woodfil et kevlar pour faire de la charge et strat entre les 3 renfort et le tour est joué. (bateau a sec depuis octobre, tout était bien sec pour bosser) avec un chauffage dans le caisson le jour de la repartions ( ca caille le soir ici)
en une journée on a fait le tube de jaumière tel qu'indiqué et posé un nouvel étambot, par contre l'opération est a faire sans le secteur de barre...
je fais une photo a midi
ju

jusliensmtjusliensmt
31 jan. 2022

Voilà

Cédric 1983:un joli collage... on enlève le gelcoat avant de strater par dessus!·le 07 sept. 2022 16:21
joss 05:Oui Cédric merci .·le 07 sept. 2022 17:13
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joss 05joss 05
01 fév. 2022

Super un grand merci à toi et à tous..
Une mine ce site .
Bon le plus emmerdant c’est lever le bateau pour échapper le safran .
Perso j’ai un DL donc calage haut !!!
Je vais m’y coller avec un pro..
A+.

Pietje Scramouille:tu peux tomber le safran à l'eau . Prevoir une retenue en dynéma à travers le trou prévu pour fixesr la barre franche de secours ·le 01 fév. 2022 18:37
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joss 05joss 05
06 sept. 2022

Des News de la réparation..
Prêt pour rentrer en juin prochain .
Merci Marco et à tous pour vos conseils.
Carriacou.

MALWINE:beau travail José·le 07 sept. 2022 05:31
Cédric 1983:il faut virer le gelcoat avant de strater. vu le grammage du tissus, il n'y a aucune résistance.·le 07 sept. 2022 16:22
joss 05:Salut et merci Alain .·le 07 sept. 2022 17:17
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despereydesperey
06 sept. 2022

Bonjour
C’est beau quand c’est repeint, quelle peinture as tu utilisée ?

joss 05:Une peinture chinoise !!!10 euros le pot …·le 06 sept. 2022 03:58
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joss 05joss 05
07 sept. 2022

Pour Cédric !!!

joss 05:Merci·le 07 sept. 2022 17:16
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bleterrierbleterrier
08 sept. 2022

question bete : l'etancheite du tube de jaumière est faite comment ? joint torique sur la bague teflon?

joss 05:Avec de la mousse semi rigide enduite de graisse bleue avec parcimonie et tant pis s’il blabla..·le 08 sept. 2022 13:39
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Pietje ScramouillePietje Scramouille
29 sept. 2022

le tube de jaumière est au dessus de la ligne de flottaison , les deux bagues en nylon blanc sont suffisantes

Trimaran:Au dessus de la flottaison, en navigation, c'est quand même avec moins de certitude qu'au catway.·le 29 sept. 2022 16:37
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