Schéma 12V 6OOAMP [...] pour transatlantique

[Schéma 12V 6OOAMP lithium BMS intégré + 2 x 420 Watts Bi-faces Sonova et Multiplus 12V 3000W pour transatlantique]

Bonjour,
je retape depuis 2 ans et demi un vieux Formosa 51 abandonné pendant 20 ans. Il était dans un état pitoyable...

Il est actuellement en Martinique. Je cherche quelqu'un qui pourrait m'aider à créer le schéma adéquate avec ces paramaètres : 12V 6OOAMP lithium BMS intégré + 2 x 420 Watts Bi-faces Sonova et Multiplus 12V 3000W pour effectuer la transatlantique retour de façon très confortable à 4 ou 5 personnes.

Quel logiciel utilisez vous pour dessiner les schémas électriques?

Je voudrais connaître l'ensemble svp des pièces électriquesde chez victron nécessaires avant de partir pour notre Installation électrique, de manières à avoir un maximum de choses avec nous avant de partir.

Le bateau aura entre 800W et 900W de panneaux solaires (2 x400/450W) en 12V biface ainsi que des batteries lithium chinoises étanches avec BMS intégrée (3 x 200A) 12V. Devons nous rajouter un BMS de sécurité en amont? (A priori non)

Les batteries lithium ne vont gérer que le confort et les instruments. Je pense cependant mettre une batterie supplémentaire pour le guindeau à moins que le dimensionnement des batteries lithium soit suffisant pour le guindeau, mais est-ce adapté?

Concernant le guindeau, ne faudrait-il pas mettre une batterie plomb ou AGM sans entretien vu la décharge rapide occasionnée par l'utilisation celui-ci? Je pense mettre la même chose pour le moteur.
Dans ce cas, dois-je prendre une installation de type répartiteur de charge 200 3AC(solution que je préfère) + chargeur intelligent le cas échéant ou plusieurs contrôleurs DC/ DC (plus chers et n'ayant pas nécessairement ma préférence).
Concernant l'alternateur je ne suis pas en mesure de vous donner sa référence. Je pense cependant qu'il est en 12V. J'ai un Perkins MB92 neuf et qui n'a pratiquement pas servi car le bateau est à quai depuis 10 ans, je l'ai racheté il y a 2 ans en très mauvais état.

Je cherche également un ou plusieurs MPPT victron pour pouvoir gérer 2 panneaux solaires 400/450 W rigide bi-faces.
Les Panneaux seront à l'arrière sur un portique dédié sans ombre portée à priori.
J'ai repéré le MPPT 150/70-Tr qui peut gérer 2 panneaux solaires de ce type. Il est possible que je me dirige vers cette solution sauf si il est mieux d'avoir 2 MPPT qui gèreraient chacun leur panneaux.
J'ai déjà sur place un Multiplus 12V/3000W . . Je n'ai par contre pas de quoi le paramétrer avec mon ordinateur. Que faut il?
Faut-il un BMS supplémentaire de type LYNX ou VE BUS malgré l'intégration d'un BMS dans chaque Batterie?? (je me répète...)
Je n'ai pas non plus de convertisseur 12/220V. Nous souhaiterions si possible, faire tourner un(ou 2!) frigo/congélateur. Le Multiplus ne fait il pas le travail de conversion 12V => 220 en mer ou il ne fait que la charge au quai ? dans ce cas que prendre ?
Je rappelle que nous serons 4 ou 5, parfois plus avant de partir (Il faut pouvoir stocker au froid pour la conservation)

En terme de consommateurs j'ai un pilote raymarine dimensionné pour ce bateau (Max 20T) avec le vérin hydraulique LS correspondant (Pack complet). Nous avons également les instruments VHF, AIS, Radar, sondeur/loch speedo ainsi que des tablettes, ordinateurs, écran de navigation, chargeur de téléphones, feux de navigation, et éclairage intérieur et enfin un dessalinisateur de marque ecotec.

Notre but est de ramener le bateau à Brest afin de le mettre aux normes professionnelles plus tard quand nous aurons le budget nécessaire, l'essentiel dans l'instant étant qu'il revienne de Martinique sans superflu, mais avec de quoi revenir en toute sécurité et avec le plus de confort possible sans être obligé de compter en permanence l'énergie disponible.
Merci d'avance!
Lo

L'équipage
4j

Si tu refais toute l'installation en partant de zéro, fais la plutôt en 24V.


VayaConDios:Bonjour, je ne la refais pas vraiment partant de zéro car tous le matériel électronique est déjà en 12V. Enduite il est parfois difficile de trouver du matériel plaisance en 24V. La plupart des produits standards sont plutôt en 12V m^me si on en trouve en 24V. Merci du conseil cependant·le 18 déc. 15:09

Bonjour,

Problème très intéressant. Je suis d'accord sur le 24V, cela économise pas mal sur le cuivre. Tu fais toute la puissance en 24V puis avec un DC-DC tu fais du 12V pour ce qui en as besoin.
Une réponse simple: j'utilise QElectrotech. C'est assez facile d’utilisation, mais il a une bibliothèque limitée. De mon côté je me suis fait une bibliothèque avec tous les appareils de base utilisés sur un bateau et à chaque projet j'en ajoute toujours un ou deux.
Difficile de faire une réponse synthétique sur un sujet aussi vaste. Cela dépend aussi de ton budget.
Quelques questions:
1) Quel moteur / alternateur ? Régulateur ?
2) Pourquoi écris-tu que tu n'a pas de convertisseur alors que tu cites un Multiplus ?
3) Peux-tu nous faire la liste du matériel que as déjà ?
4) As-tu une idée du budget ?
5) Quel est le planning ?

Je te ferais ensuite une réponse dans les grands lignes.


VayaConDios:Bonjour et merci pour vos réponses!J'ai donc téléchargé QElectrotech.1)Le Moteur est un Perkins MB92 avec un alternateur 12V je suppose je n'ai pas l'ampérage car Je n'ai pas la référence avec moi tout de suite. 2)Je ne savais pas que le Mulitplus faisait également convertisseur, je savais qu'il faisait chargeur de quai mais c'est tout.3)Multiplus 300W 12V 3 batteries Lifepo4 12V 200A chinoises étanches KEZIMO avec BMS intégré 2 panneaux solaires 420W Sonova Bi-faces 38 Voc 32Vmp 120w Face arrière Un guindeau 12V 1700w je suppose, mais pas sur de du tout, un pack raymarine pilote avec verin lecomble et shmidt avec une poussée de 20 tonnes. Loch speedo sondeur 12V, AIS nomad... Frigo 220/congélateur 220 + Dessalinisateur ecotec + éclairage chambre potentiellement entre 2 et 3 écrans à bord avec un GXtouch mais en faut il un? Le budget est assez sérré mais bon, il faut ce qu'il faut... J'ai tout donné pour ce projet... Nous partons le 15 janvier avec retour transat départ 15 avril max, avec "rodage" du matériel pendant 1 mois avant le départ si possible.Je te remercie d'avance. J'ai un peu de mal encore à dimensionner le (les?) Mppt (Multiplus) et les convertisseurs répartiteurs de charge (orion), mais les IA me sont assez utiles, mais rien ne vaut les conseils d'un humain bien éclairé! (c'est le cas de le dire). Encore merci.·le 18 déc. 15:32

Que signifie "remettre la bateau aux normes professionnelles" ?
A moins que cela n'implique obligatoirement de remplacer tous les appareils électriques 12V du bateau, le passage en 24V risque d'être coûteux.

Si je comprends bien il n'y a pas de propulseur d'étrave ni de winchs électriques ni autres gros consommateurs en courant continu à bord. Le passage en 24V ne serait donc vraiment utile que pour le guindeau et il impliquerait de remplacer le guindeau lui-même, le multiplus, toutes les pompes de cale, pompe du groupe d'eau, pompe ou actionneur de pilote automatique, dessalinisateur, revoir le tableau électrique pour alimenter certains équipements en 12V et d'autres en 24V (toute l'électronique en 12V notamment).

Vu que le bateau est déjà équipé de tous ce matériel 12V, ça me paraît compliqué (tant techniquement que financièrement) de passer en 24V. Certains équipements peuvent être alimentés par un convertisseur 24/12V mais pas les gros comme le multiplus ou le dessal par exemple. Pour les pompes aussi ça risquerait d'être compliqué.

Bref, dans la mesure où il ne s'agit pas d'un projet en partant de zéro, je resterais plutôt en 12V.
Pour le guindeau, il faut vérifier que la section des câbles est suffisante compte tenu de la distance entre le guindeau et le parc qui l'alimente.
www.multicoquespratique.fr[...]ls.html
Ajouter une batterie et un moyen de la recharger peut être coûteux. A comparer avec l'achat simplement d'une paire de câbles de la bonne section.

  • Les batteries LFP sont tout à fait suffisantes pour alimenter le guindeau.
  • Non, pas besoin d'un BMS en amont.
  • Oui, mettre une batterie plomb pour le moteur.
  • Ma préférence et la solution que j'ai choisie sur mon bateau : un chargeur DC/DC Orion XS 50A qui charge le parc LFP depuis la batterie moteur lorsque celle-ci est chargée par l'alternateur ou à quai par le chargeur de quai.
  • L'idéal est d'avoir un MPPT par panneau, d'autant plus lorsqu'il s'agit de gros panneaux.
  • Pour paramétrer le multiplus, il faut un dongle. Il y a le smart Dongle en bluetooth ou le le câble usb MK3-USB.
  • Pas de besoin d'un LYNX ou autre
  • COmme dit plus haut, le multiplus est un convertisseur/chargeur. Il charge les batteries quand branché à quai et alimente le bord en 220V quand en mer. Pas de souci avec le modèle 3000W pour alimenter des frigos, c'est plus que large !

VayaConDios:Pour répondre à ta question concernant la partie pro, Le bateau était en pavillon commercial dans les années 90. Si je voulais le rebasculer en pro, il faudrait répondre aux normes solas et à la visite de sécurité et aux préconisation d'expert. Ce n'est pas le cas actuellement, il n'est qu'en plaisance, mais ça n'empêche pas de faire les choses biens!. Quel est ton parc de Batterie comment est il dimensionné stp? Merci beaucoup pour tes réponses·le 18 déc. 15:37
Fabien83:J'ai une batterie 12V 360Ah constituée de 8 cellules CALB. Une batterie AGM spirale Optima pour moteur et propulseur (guindeau alimenté par la batterie LFP). Deux panneaux de 400W chacun avec un MPPT Victron 100/30 chacun. ·le 18 déc. 16:21
VayaConDios:Comment distribues tu et répartis tu le courant dans tes batteries? Utilises tu des Orions, ou seulement un argofet? N'y a t'il pas dans ce cas un risque d'usure prématuré des batteries lithium?·le 18 déc. 16:44
Fabien83:Uniquement un Orion XS 50A comme indiqué dans mon premier message. Paramétré exactement comme les MPPT (ce qui n'était pas possible avec les anciens modèles Orion). ·le 18 déc. 16:59

Y'a t'il quelque chose à rajouter à ça en terme de protection? Pas besoin de Bus Bar? Je préfère tout en Victron par ailleurs.


Fabien83:Sujet discuté ici : www.hisse-et-oh.com[...]r-dc-dc Il n'y a aucun intérêt à mettre un répartiteur de charge en plus du chargeur DC/DC (aucun idée des recommandations Cristec mais chez Victron ce n'est clairement pas supporté). Et à mon avis, pas d'intérêt non à mettre une batterie supplémentaire au niveau du guindeau (d'autant plus s'il fonctionne correctement jusqu'à présent).·le 18 déc. 15:53
Drogden Fyr, Oresund DK

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Drogden Fyr, Oresund DK

2022