Schéma électrique complet autour d'un Volvo MD2

Salut Guillaumeber,
Je vois que tu veux installer un "Chargeur Orion Tr Smart isolé DC/DC 15A/220w".
D’après la notice, ce chargeur doit être installé avec un alternateur intelligent; or, tu n'as qu'une dynastart (dynamo); on ne peut pas dire que la dynastart soit un alternateur intelligent !
Dans ton circuit basique, je ne vois aucune raison d'installer un chargeur Orion ...
Au passage, je te signale que Volvo Penta indique que sur le MD2 la dynastart doit être associée avec une batterie de 60Ah maxi: la tienne fait déjà 70Ah...
Il y a d'autres détails à examiner,(CC, branchement croisé batteries servitudes, fusible commun de 5A pour 3 pompes de cales, isolateur galvanique, divers fusibles, etc) mais il vaut mieux procéder par épisodes.
Mamita

tu peux ajouter un alternateur et ne te servir de la dynastart que pour démarrer
ton schéma est très propre et cohérent .
tu te lances dans des frais importants ,il y a peut être moyen de minimiser un peu car le md2 a 40ans donc le voilier aussi au moins ,ton investissement va dépasser sa valeur .
Alain

1 - à la dynamo de charger aussi bien la batterie moteur que celles de servitudes quand le moteur tourne.
R: le cyrix se chargera très bien de cela !
2 - à la dynamo de charger plus "gros" en Ah que ce qu'elle peut normalement charger, mais ca semble pas possible..
R: la dynastart et son regulateur ne chargent pas beaucoup ; c'est pour celà que la capacité de la batterie moteur est limitée à 60 Ah.
La meilleure solution serait de reprendre le conseil de "fritz le cat": garder la dynastart comme démarreur, et mettre un alternateur pour la charge. Mais ton moteur MD2 en vaut'il la chandelle ?

En principe, voila ce que ca devrait donner...
3 pompes de cale automatiques, ca fait peut être un peu beaucoup ? Je les ai mises directement sur les bornes de la batterie moteur.
Comme je ne connais pas ton type de moteur guindeau (2 ou 3 fils), il faudrait vérifier le montage électrique avec les relais idoines.

non la dynastart ne peut pas avoir une batterie supérieure à 60ah à charger au dessus elle chauffe et finit pas griller ,le conjoncteur disjoncteur électromécanique qui la régule n'est pas prévu pour charger plus de 10a et pas longtemps .
sur un md2 on peut faire un support et se servir du volant pour entrainer un alternateur
on déconnecte la partie charge du boitier et on en garde que le relais pour le démarrage .dans la dynastart il y a 4 enroulements ,2 pour le lancement du moteur ,et 2 pour la dynamo .
ce n'est pas un alternateur ,mais une dynamo qui fournit du courant continu en fonction du régime .
alain

Salut à tous,

merci déjà pour tous vos conseils.

Malheureusement je ne peux être que d'accord avec votre première remarque, je pense que le MD2 ne vaut pas l'investissement d'un alternateur neuf + bricolage courroie et pattes pour l'instant...
En revanche, le bateau vaut un bon équipement élec (qui sera "améliorable" facilement le jour où il sera remotorisé avec un moteur possédant un alternateur "intelligent" qui pourra s'interface avec le chargeur/booster DC/DC et charger tout ce petit monde en nav)

Du coup, je vais plutôt faire :
- au port via le chargeur de quai AC/DC => charge du parc (3x70Ah) et charge de la batterie de démarrage. En effet, quand je fais la "somme des A tous mes bidules" 210Ah devrait tenir assez longtemps.
- en nav ou au mouillage => charge par la dynamo uniquement de la batterie de démarrage, une de < ou = à 60Ah.

J'ai une ultime question sur le chargeur de quai, j'avais mis dans mon schéma :

1 - un chargeur blue smart ip22 12/30 (3 sorties) qui semble "idéale pour charger des batteries 12V d'une capacité supérieure ou égale à 150Ah. Grâce à ses 3 sorties, chargez simultanément 3 batteries"
=> ne va-t-il pas éclater la "petite" batterie de démarrage avec ses 30A ?

2 - un chargeur phoenix smart ip43 1 12/30 (1+1 sorties) qui semble "idéale pour charger un parc batterie de 12V d'une capacité batterie supérieure ou égale à 150Ah et une batterie de démarrage avec une tension de 3A" si j'en crois le marketing :)
=> ca m'a l'air plus adapté à un parc servitude "gros" à coté d'une "petite" batterie de démarrage

Marketing ou vérité (il existe quand même 120e de diff pour la même fonctionnalité)

merci encore ++

Ps : @mamita, je vais mettre que 2 pompes de cale tu as raison. J'ai pas saisi à quoi servent exactmeent les CC sur chacune des 6 bornes + et - du parc ?

Une dynastart ne charge qu'en régime de croisière, rien au ralenti. Un alternateur charge au ralenti moteur. Les débits d'alternateur sont supérieurs à ceux de la dynastart. Le choix de la poulie est essentiel pour avoir un régime suffisant au ralenti moteur et ne pas dépasser le régime maxi de l'alternateur (autour de 10000t/mn ou 15000t/mn selon modèle) au régime maxi du moteur.
Compte tenu de la vétusté du moteur, il ne me semble pas souhaitable d'investir dans un alternateur marine neuf. Par contre, un alternateur de récupération pourra rendre des services tant qu'il ne rouillera pas trop, quitte à le changer en cas de panne. La dynastart pourrait servir au démarrage et assurer un peu de courant via un pont de diode en cas de panne de l'alternateur.

Bonjour, juste deux questions et deux remarques:
1. pompes de cale: pourquoi les mettre derrière des interrupteurs?
cela n'expose-t-il pas au risque d'oublier de les mettre en route?
2. pourquoi ne pas relier tous les - des batteries ensemble, sans coupe circuit?
Comme sur mon bateau la distance entre les batteries de servitude et le tableau
des consommateurs est élevée, j'ai installé 2 coupes circuits
(un pour le +, un pour le -) entre les batteries de servitude et
ce dernier. Le coupe circuit - ne sert sûrement aussi à rien, si je
poursuis ma réflexion.

et deux remarques sur mon installation électrique
A. Actuellement, je n'ai pas prévu de Cyrix, juste un répartiteur d'alternateur et un chargeur de quai qui vont sur les batteries de servitude et sur la batterie de démarrage. Ce répartiteur d'alternateur qui offre une bonne probabilité de griller
l'alternateur, car il va lui demander plus qu'à l'ordinaire, impose de changer l'alternateur actuel de 40A pour un alternateur plus puissant de 80A
B. sur la prise de quai,j'ai découvert récemment que:
+ l'isolateur galvanique est une bonne chose.
+ la distance entre la prise sur le bateau et les disjoncteurs doit être < 50cm

Le schéma électrique que j'ai est très détaillé, sans schéma de principe, il ne sert à rien de vous le montrer. il faudrait que je refasse le schéma de principe.
désolé!
cordialement

Bonsoir,
Oui, le courant maxi de la Dynastar étant de 10 A, mais pas trop longtemps ... ce n'est pas grave
d'avoir une batterie de plus de 70 Ah ... de toutes façons, quand la batterie est quasi chargée, son
courant de charge diminue au fur et à mesure que sa tension se rapproche de 13,6 V ... normalement,
un régulateur donne un courant maximum en partant du générateur quand la tension est en dessous de 12 V,
ce qui, en temps normal, ne devrait pas être souvent car elle ne tombe rapidement que quand on 'tire'
fort pendant longtemps ... (si le moteur démarre normalement, c'est moins d'une demi-minute soit 1/120
d'heure)
dès qu'il tourne, si elle était à 'pleine charge', elle n'aura que quelques dixièmes de V en moins de
13.6 V ce qui limitera sa demande en courant de recharge ... et elle retrouvera sa charge vite.
Mais plusieurs marins l'ont déjà dit au dessus : la batterie demande seulement ce dont elle a besoin
comme courant (A) pour se charger.

Pour ce qui est de toute pompe de cale : il faut qu'elle soit alimentée à travers son contact flotteur
et un fusible de sécurité (10 A) branchée DIRECT sur sa batterie source, et, s'il y a un inverseur, le
câbler de telle sorte qu'elle le soit toujours (un simple interrupteur suffit à mettre en parallèle sur
le flotteur : en position fermé il forcera le fonctionnement, ouvert, c'est seulement si le niveau d'eau
dépasse le niveau de contact du flotteur qu'elle fonctionnera toujours, même les CC ouverts ... donc
indiquer sur les deux positions : 'Automatique' (quand l'inter est ouvert) et 'Manuel' quand il est
fermé et là elle tourne.
Si une seule pompe suffit à vider la cale, on peut avoir, dans ce cas, seulement sur les autres, un
inter ouvrant le circuit complètement mais le câblage devient plus complexe car il faut amener aussi le
courant direct de la batterie (avec un fusible (10A) avant et un fil du côté pompe du flotteur pour
le raccorder alors sur la borne qui se ferme en position 'Manuel' ce qui est le cas possible d'un inter
3 positions.
Si tu veux un schéma détaillé "pompe de cale" ... MP
Bonne soirée
Le vieux Tryphon (Tournesol ! : salut Haddock)

Re,
@mamita : Les pompes de cale mises directement sur les bornes de la batterie moteur plutot que la batterie de servitude, il existe une raison / règle particulière ?

R) Il y a des milliers de bateaux a moteur (petits voiliers, peche-promenade, petite plaisance, etc) qui ont un moteur ....et une seule batterie moteur. Tous ces bateaux ont une pompe de cale branchée sur leur seule batterie moteur. En théorie, la batterie moteur est censée être chargée à 100%.
Il y a aussi des milliers de bateaux qui ont 2 parcs de batteries (Moteur et servitudes). Très souvent le parc servitudes est important et calibré en fonction des besoins journaliers de bord; Mais , il arrive que le parc servitudes peu être dechargé à 50£% de sa capacité. Il y a même parfois un gestionnaire de batterie sur le négatif de la batterie servitudes.
Comme la pompe de cale est considéré comme un élément de sécurité et branché aux bornes de la batterie, il n'est pas judicieux de la mettre sur la batterie servitudes, car le BMV ne verrait pas cette consommation...
Comme la PdC consomme très peu, la batterie moteur est tout a fait apte a supporter cette consommation; de plus sur ton schéma, tu as mis un cyrix et un start-assist, tu auras toujours un "secours" en cas de faiblesse de la batterie moteur.

Si tu commandes un chargeur de quai ,regarde s'il existe une sortie dédiée au moteur (charge et tension diminuée)
Mamita

un chargeur de 10a sur 24h peut envoyer 240ah dans les batteries ,tout va dépendre de la conso journalière à quai.
avant de se lancer dans des équipements aléatoires il faut faire un bilan électrique ...
si on consomme 70ah par jour un 10 a trois phases suffit
j'ai un cteck depuis 8ans qui alimente une batterie de 230 ah sur le service et j'ai un 70ah sur le moteur qui ne sert qu'au démarrage et au guindeau .
la pompe automatique est sur le service directement au travers d'un fusible .
mes panneaux solaires sont directement sur le service également
la liaison se fait par un relais genre cyrix .j'ai la possibilité de coupler manuellement mes batteries si ma batterie moteur lâche .
tout ça fonctionne très bien

Merci pour cette discussion, quelques remarques sur les réponses apportées par Mamita, Tryphon et Janive:

• 1. Sur la connexion des "-" des batteries de démarrage et de servitude, je ne comprends pas "Mamita" quand tu fais référence à D240-2-39 alinéa 5. C'est une discussion enregistrée sur Hisse et Ho?
• 2. je suis d'accord que le schéma avec un Cyrix est très différent de celui avec un répartiteur
• 3. utilisant assez peu mon moteur, peut-être que je préfère, comme "Janive" la solution avec un répartiteur qu'avec un Cyrix.
• 4. merci à Tryphon pour ta longue réponse: Pour la (ou les pompes de cale) j'imaginais un truc simpliste où une seule pompe de cale immergée était en permanence sous tension, son contacteur-flotteur assurant son démarrage. Partant de là, je comprends qu'un système plus évolué est préférable, qui apporte plus de sécurité. Mais je ne vois pas la faiblesse de mon truc simpliste, et je n'en comprends pas bien le principe. Le schéma de câblage, que tu proposes, me serait d'un grand secours. très cordialement

Merci bien Mamita pour tes utiles précisons,
je vais aller sur la documentation réglementaire D240, que je ne connaissais pas
Cordialement, Dominique