Section câblage électrique.

Bonjour,
La section d'un câble électrique dépend de l'intensité dans le câble et la longueur de la boucle entre les deux bornes de la batterie. Gutelle me donne, pour 12 V, la formule 0,05xIxL. Un circuit simple comprenant une batterie et un consommateur de 2 A situé à 2 m de la batterie, on obtient 0,4 mm². Plutôt simple.
Mais pour dimensionner la première portion de câble située entre la batterie et la tableau électrique, disons par exemple de 1 m, qu'il passe dans ce câble potentiellement 50 A, et que le consommateur le plus éloigné (de 0,2 A) crée une boucle de 20 m entre les bornes de la batterie, je comprends que la section serait de 0,05x50x20 soit 50 mm². Est-ce exact ? Évidemment, passé le tableau électrique, le courant total par boucle diminue, et les longueurs de boucles varient, donc au fur et à mesure que je m'éloigne de la batterie,es sections minimales diminuent...

L'équipage
#Électricite
MataliviMatalivi
21 fév. 2021
AICAAICA
22 fév. 2021

blog.seatronic.fr[...]ablage/

Altair2Altair2
22 fév. 2021

Il faut travailler par section, calculer la chute de tension dans chaque section, sans oublier le retour a la batterie et a la fin additionner toutes les pertes circuit par circuit qui ne doivent pas etre superieures a 5% de la tension de service pour respecter la norme.
Une autre verification, valable surtout pour les cables tres courts, est de ne jamais depasser le I70 (courant qui fait chauffer le cable a 70C). C'est souvent le cas du cable qui sort de l'alternateur.
Une regle sur le pouce pour demarrer = 4A par mm2. Tu seras quasiment au bon dimensionnement a chaque fois.
Un tableur excel est parfait pour ce travail.
Pour limiter les variations infinies des sections possibles on travaille avec des sections du marche et avec un rapport de de 1.5 a 2 a chaque changement.
Une bonne gamme de cable est par exemple en mm2: 1, 2, 6, 10, 16, 30. Il y a tres peu de lignes ou tu auras besoin de plus de 30mm2. Au pire tu mets 2x 30mm2 en parallele.
Ne pas oublier de numeroter chaque cable et de les reporter sur ton schema electrique. C'est indispensable pour la maintenance du circuit.

Matalivi:Bonsoir,Merci pour ton retour. Chaque section, donc chaque portion de fil située entre deux dipôles ?·le 22 fév. 2021 22:40
Ajouter un commentairePublier
kerponantkerponant
22 fév. 2021

30 c'est pas très courant; plutôt 35mm²

fritz the catfritz the cat
22 fév. 2021

tout ça c'est bien joli ,mais c'est surtout la connectique qui est importante ,sertir avec une pince de qualité sur du fil étamé ou bien nettoyé ou soudé
la liaison au tableau doit être réalisée avec des barrettes de cuivre
dans les basses tension les petites résistances sur le long terme provoque des pertes de courant non négligeables .
alain

mocitoomocitoo
22 fév. 2021

voila un ordre d'idée, mais le mieux c'est quand meme d'appeler un électricien, ça t'évitera des catastrophes...

Matalivi:C'est assez clair, sauf la notion de longueur. Laquelle considérer ?·le 22 fév. 2021 22:42
Fabien83:Pour les câbles positif et négatif entre batterie et tableau 12V, la longueur à considérer est celle entre batterie et tableau x2.·le 22 fév. 2021 23:17
Ajouter un commentairePublier
Fabien83Fabien83
22 fév. 2021

Bonjour,
Un très bon article sur le sujet je trouve, il y a les abaques en 12 et 24V ainsi que la formule de calcul si on veut être précis et/ou comprendre ce que l'on fait :
www.multicoquespratique.fr[...]ls.html

mocitoo:bizarre leur tableau, en 12V je peux passer 50A dans du 4² sur 1,14m..........j’imagine le type qui n'y connait rien, au cul de son alternateur il passe un 4² si ses batterie son à coté!·le 22 fév. 2021 18:06
Fabien83:Je tombe sur 3,99mm2 pour une chute de tension de 0,6V (5% de 12) avec longueur de 2,28m (1,14 aller et retour) et 50A. Ça m'a l'air bon !·le 22 fév. 2021 19:56
mocitoo:ben moi 50A je mets du 10² sur cette longueur mais bon, je suis électricien en retraite, je dois etre largué... ;)·le 22 fév. 2021 20:06
Altair2:C'est pour cela qu'il faut aussi verifier le I70 dans le calcul de la section qui ne se fait pas qu'en perte de tension.·le 22 fév. 2021 20:09
mocitoo:ha oui, toi c'est les cables de 2² et 30², je ne connaissais pas non plus, décidément avec internet le métier a bien changé, je retourne à mon jardin :)·le 22 fév. 2021 20:12
Fabien83:L'abaque indique les section juste au-dessus de la norme. Bien entendu 0,6V ce n'est pas rien et il vaut mieux donc avoir une chute de tension plus faible. Sans être électricien, moi non plus je ne mets pas pile poil ce que préconise la norme mais au-dessus. ·le 22 fév. 2021 21:06
woburn:Mocitoo ,je ne suis pas encore à la retraite mais si tu as besoin de moi pour ton jardin.......50A dans du 4 mm2......·le 22 fév. 2021 21:18
FredericL:0.6 V avec 50 A, ça fait 30 W, c'est un câble ou un élément de chauffage ?·le 22 fév. 2021 22:05
Fabien83:Les 5% de chute de tension sont à priori définis dans la norme ISO 13297. Faudrait voir avec les auteurs pour se plaindre 😁. Respecter strictement la norme me paraît pertinent par exemple pour le propulseur d'étrave ou d'autres équipements qui feront passer le courant max seulement pendant un court instant et pour lesquels le câble coûte cher. Dans ce cas la puissance perdue correspondant aux 5% ne représente pas une quantité d'énergie significative. PPour le câblage d'un régulateur ssolaire par contre par exemple, il me paraît en effet judicieux de prendre une section bien supérieure à la recommandation de la norme. Comme dirait Didier : "on a tous le droit d'être intelligent"! ·le 22 fév. 2021 22:20
mocitoo:@Fabien tu n'en a pas mare de raconter des conneries..."L'ISO 13297:2014 définit les exigences concernant la conception, la construction et l'installation des circuits électriques à courant alternatif à basse tension fonctionnant sous des tensions nominales inférieures à 250 V en monophasé sur les petits navires de longueur de coque inférieure ou égale à 24 m.·le 23 fév. 2021 06:36
red sky:50A dans du 4², hahahahha merci pour ce bon moment. Ce qui est certain, c'est que les câbles ne seront pas humides. Encore une preuve s'il en fallait que le web nourrit les trolls.·le 23 fév. 2021 09:25
red sky:12 V continuE. Il n'a pas dû rendre beaucoup de devoir écrit d'électricité ......·le 23 fév. 2021 09:30
Fabien83:En ce qui me concerne je me fiche pas mal de savoir quel texte défini ces 5% de chute de tension, en cherchant rapidement j'ai trouvé une référence à cette norme, c'est pour ça que j'ai dit "à priori". Est-ce que l'article de multicoque pratique et tous les autres que l'on trouve sur le sujet sont faux ? La norme marine (je ne sais pas laquelle) ne définit pas 5% de chute de tension max pour le choix de la section des câbles électriques ? ·le 23 fév. 2021 09:51
Ajouter un commentairePublier
AICAAICA
22 fév. 2021

Attention entre la norme et la réalité....une batterie chargée est à 12,7V si au bout de la ligne tu as déjà perdu 0,6V ton système fonctionnera sous 12,1v. Cela fonctionne.
Mais si ta batterie est déchargée à 12,4V, pas sur que le récepteur fonctionnera à 11,8V.
Et cela quand les connexions sont neuves et parfaites (0V de chute de tension) que va-t-il advenir avec le temps.
Perso je me fixe au maximum une chute de tension de 1% max lors des calculs.

Altair2:C'est une bonne pratique de prevoir sur les circuits sensibles un regulateur sinus 12V/12V pour absorber les grosses variations de tension en plus et en moins. Le materiel marine pro type Furuno se debrouille tres bien sans.·le 22 fév. 2021 20:07
Cédric 1983:1% de chute de tension???réellement?alors comment ca se passe avec un pilote qui bouffe 20A en point, tu le cables avec du 70mm²?quid du guindeau? 120mm² pour un 700w?Faire attention, a vouloir toujours faire mieux que la norme, on finit par dire des conneries ;)·le 23 fév. 2021 09:47
AICA:Après , certain autorise que l'alarme tension basse se déclenche à chaque rattrapage de pilote automatique, démarrage de frigo.....tout dépend de ton installation.Souvent pour le guindeau la solution est de mettre la batterie au près du guindeau, mais là encore ce n'est pas une généralité.·le 23 fév. 2021 10:34
Cédric 1983:une alarme de tension basse sur un rattrapage de pilote?mais quand tu tires 20A sur une batterie à 70%, il va y avoir une chute de tension sur la batterie aussi ... comment on fait du coup? on installe un parc demeusuré?Un raymarine ACU 400 c'est une tension d'entrée de 9v à 31v ... alors l'alarme de tension basse, ca sera pas sur le pilote hein!Pour moi il faut dimensionner généreusement, mais de là a s'imposer 1%, c'est de connerie en barre! Pour la batterie à l'avant, pourquoi pas, je le fait systématiquement avec un prop...mais tu sais, quand tu as une batterie au cul du moteur, une au cul du guindeau, plus ton parc de service, bah c'est cohérent sur un 14m, mais sur un 10m c'est pour moi un peu too much!et j'accepte d'avoir une perte de 5% sur un guindeau!de mémoire la norme c'est 5% pour de l'électronique et 10% pour des équipements de puissance. Oui c'est beaucoup, et si l'on a moins c'est mieux, mais il ne fait pas que cela se traduise par 200kg de cuivre en plus dans le bateau!·le 23 fév. 2021 11:02
Ajouter un commentairePublier
Fabien83Fabien83
23 fév. 2021

Pour ceux que ça intéresse, uune réponse intéressante ici :
www.hisse-et-oh.com[...]mperage

red sky:si la température atteint 70°, la chute de tension est très largement supérieure à 5%, même en retournant les formules dans tous les sens. On ne devrait même pas déceler de sensation de chaleur sur un câble. Encore une fois, à chacun son métier, et à chacun ses interventions dans son domaine de compétence.·le 23 fév. 2021 10:49
Fabien83:Pour info la valeur de résistivité du cuivre utilisée dans l'article de multicoques pratique est justement celle à 70°C, soit 21 x10^-9 ohm.m.Je ne sais pas quel est le métier d'Altair2 mais, sur ce sujet, je le trouve bien plus compétent que certains ici, moi inclus.Certains essaient d'apporter des éléments de réponses aux questions posées, d'autres ne font que critiquer sans même argumenter. Chacun son domaine de compétence en effet...·le 23 fév. 2021 11:13
Ajouter un commentairePublier
Tags
#voilerie#First#VHF#Cartographie#Voyages#OpenCPN#Dufour#assurances#Gib'Sea#Kelt#Océanis#La Rochelle#TDM#Bavaria#Feeling#Cambuse#accastillage#Manoeuvres#Sun Odyssey#méteo
Vue sur le château d'If depuis les iles du Frioul Méditerranée France

Phare du monde

  • 4.5 (83)

Vue sur le château d'If depuis les iles du Frioul Méditerranée France

2022