securisé les ridoirs

Bjr
je vous explique mon inquiétude

dejà par deux fois la cage des haut bans c'est totalement dèvisée,le haut ban se baladait dans les airs heureusement à chaque fois sous le vent et je m'en suis aperçu .
Je precise il s'agit d'une cage fermée donc impossible de mettre des goupilles
Avez vous un "truc"
merci
José

L'équipage
26 juil. 2022
26 juil. 2022

Peut être installer les bans moins haut ?


26 juil. 2022

Un contre écrou sur chacun des filetages. Attention il y en a un en pas inversé.
Normalement ces contre-ecrous sont présents sur les ridoirs neufs.

En attendant un fil de cuivre (électrique dégainé) passant dans le trou central de la cage et s'entortillant dans les chapes haute et basse devrait résoudre le problème.
Pas de rubans adhésifs empêchant de surveiller le vieillissement.


26 juil. 2022

Oui, pour les ridoirs fermés, tu mets un boulon à chaque extrémité. En serrant, ça empêche le ridoir de se dévisser.


equalizer:Des écrous, je confonds toujours.·le 26 juil. 2022 09:48
26 juil. 2022

bonjour

une photo de ces " cages fermees " en place ( vissees ) serait un plus

a bientot sur l'eau


26 juil. 2022

et bien non ça les écrous que j'ai en place souqué à la clef n'empeche pas de se devisser et comment le pourrait-il ?


Morteen:Grace aux pas inversés.·le 26 juil. 2022 09:54
Calypso2:Les écrous empêche de visser davantage la cage mais pas de la devisser·le 26 juil. 2022 12:32
Morteen:Tu as monté les ridoirs à l'envers ?·le 26 juil. 2022 12:33
Calypso2:Tiens donc·le 26 juil. 2022 16:08
26 juil. 2022

Une autre déjà publiée sur le forum :


26 juil. 2022

Tes haubans sont-ils tendus? Il se peut qu'avec des vibrations cela se desserre si tout est trop lâche. Poste une photo. Ça peut aider.


Morteen:Moins c'est tendu, moins ça vibre. Sinon, j'ai toujours navigué avec les haubans sous le vent mous dès 18 ou 20 nœuds de vent (au près), jamais vu que les ridoirs se dévissent !!!·le 26 juil. 2022 10:04
ED850:Je n'ai pas ce problème non plus. Peut être, afin de te sécuriser, mettre une ou deux gouttes de loctite?·le 26 juil. 2022 10:14
Calypso2:Et pour ma part les haut ban sous le vent sont tendu c'c'est ainsi que je règle le gréement au finaleC'est sans doute le fait de les avoir nettoyer et graisser après avoir demater ·le 26 juil. 2022 12:30
26 juil. 2022

En dérivant:
Est-il pertinent d'avoir le haubanage sous le vent mou ?
Car cela conduit à avoir le mât basculant sous le vent, cela conduit à un gréement pouvant battre quand la houle est plus forte que le vent, ...
Bref, pas bon pour moi; et je préfère conserver un peu de pré-tension sous le vent, garantie que la tête de mât ne se promène pas n'importe comment.
Qu'en pensez-vous ?


lolapo:Bien sur !!! On est pas sur des 4.20 .·le 26 juil. 2022 13:45
FredericL:C'est ce qui est préconisé par les fabriquants de mât.·le 26 juil. 2022 13:45
26 juil. 2022

Calypso, il faut mettre une photo.


26 juil. 2022

Oups, sujet déjà longuement débattu sans qu'il ait été trouvé un consensus. Chacun son idée.
Cependant, le fait que le gréement soit mou sous le vent ne fait pas que le mât bascule sous le vent !
Ensuite, il faut s'entendre! Mou sous le vent oui, mais... quand il y a du vent, c'est à dire à partir de 18 ou 20 nœuds au près, pour moi c'est normal et souhaitable, c'est un bon réglage en particulier pour les performances. D'autres disent qu'il faut conserver une certaine pré contrainte, avec des explications de la chose qui me semblent obscures. SELDEN, pour un gréement en tête, dit que le gréement sous le vent doit rester tendu jusqu'à 20 nœuds au près. Il n'y a pas de vérité en ce domaine, et si il y en a une, personne ne la connait. Début juillet il y a eu un long fil sur HEO dont le titre était, de mémoire, "tensiomètres à haubans" ou qq chose dans le genre.


26 juil. 2022

Bon,on ne va pas re rentrer dans ce débat, non ?
C'est pas le sujet de toute façon...
Défaire de quelques tours le ridoir,enlever la graisse présente sur le filetage mettre du téflon ou du scotch auto amalgamant et revisser.
Le frottement devrait empêcher le dévissage,toujours possible à modifier avec une clef ?


Trimaran:Cela ne garantis pas de dormir tranquille.·le 26 juil. 2022 15:20
26 juil. 2022

Calypso2:Les écrous empêche de visser davantage la cage mais pas de la devisser·le 26 juil. 12:32

Là il y a quelque chose qui brandouille, non ?


Morteen:Sérieux, ridoirs montés à l'envers, non ?·le 26 juil. 2022 15:22
Calypso2:Sûrement pas et a l'envers de qoui·le 26 juil. 2022 16:11
Morteen:Le filetage. La cage sur les filetages. Juste une idée.·le 26 juil. 2022 16:23
James :Impossible de monter un ridoir à l'envers...il me semble qu'avec deux filetages opposés ça peut être très difficile...·le 27 juil. 2022 11:57
Polmar:Comment connaître le "bon" sens dans la mesure où il n'y a pas de flèche sur le corps du ridoir pour indiquer comment le poser?·le 27 juil. 2022 13:13
FredericL:Tu regardes le filetage ou tu essayes de visser. ·le 27 juil. 2022 13:18
Calypso2:Si il y a une indication sur l'écrou pas à gauche ·le 27 juil. 2022 18:17
Morteen:Lorsque tu tourne dans le sens horaire, tu tends ou tu détends ?·le 27 juil. 2022 18:19
Calypso2:Ça depends ou se trouve l'écrou pas à droite en haut ou en bas ·le 27 juil. 2022 18:30
Morteen:Ca devient compliqué. Si en tournant dans le sens horaire tu détends le hauban au lieu de le tendre, c'est que finalement le machin est monté à l'envers. Les 2 filetages ont un pas inversé. Ca pourrait peut-être expliquer pourquoi les écrous empêchent le ridoir de se visser au lieu de l'empêcher de se dévisser (j'ai lu plus haut que tu à écris cela). Je n'ai pas de ridoir sous la main pour essayer. Je dis peut-être une bêtise, mais bon...·le 27 juil. 2022 18:39
Calypso2:Oui je crois que tu dis des bêtisesUn ridoir a une cage taraudee avec deux sens de filetage une extrémité pas à droite et à l'autre pas à gauche. Les tiges sont filetées elles également une à droite et l'autre à gauche. On connaît leurs sens du filetage en regardant l'écrou sur les tiges filetées celui pas à gauche porte des marques. Pour viser ou tendre le câble les écrous ne doivent pas être en contact avec la cage et en tendant la cage se rapproche donc des écrous il suffit d'observer l'écart. Donc si la tige a gauche est en haut il faut tourner dans le sens antihoraire et le contraire si le pas à droite est en haut ce qui est le cas pour moi ·le 27 juil. 2022 18:56
Morteen:D'accord. Donc ce n'est que conventionnel et ça ne doit pas jouer sur le tenue des écrous. Dont acte.·le 27 juil. 2022 19:31
26 juil. 2022

L'écrou fait 'contre écrou' sur la cage. Il doit donc être serré, à la clé et pas uniquement approché à la main contre la cage du ridoir.


Morteen:Oui mais ça va sans dire, non ?·le 26 juil. 2022 15:21
Oliver29:Oui, mais par expérience, nos évidences ne sont pas celles de tout le monde. Alors il ne coûte rien de le rappeler.·le 26 juil. 2022 15:30
Morteen:En effet :)·le 26 juil. 2022 15:31
Calypso2:Les écrous sont serré à la Cléf un pas à droite et un pas à gauche·le 26 juil. 2022 16:12
26 juil. 2022

Finalement le problème vient d'avoir demater cet hiver d'avoir nettoyé et lubrifié tous les ridoirs. Cela c'était déjà produit une fois suite également à un dematage là j'avais eu un sacré coup de pot car on avait f5 /6 durant une dizaine d'heure en allant en Irlande


26 juil. 2022

Néanmoins je note que les ridoirs à cage ouverte ont des écrous Et leurs tiges filetées ont à leur extrémités un trou pour mettre une goutille fendue. Et j'ai découvert que SVB vend un petit dispositif remplaçant la goupille qui elle risque de déchire le génois ou le spi


26 juil. 202226 juil. 2022

La méthode règlementaire en aéronautique :

Aéro

C'est à ça que sert le trou...
Il y a plusieurs variantes...
Un bon tuto :


Calypso2:Merci c'était nom idée première ·le 26 juil. 2022 17:30
26 juil. 2022

Bon je vous remercie bien je suis tenté par le loctit


FredericL:C'est un coup à galérer s'il y a un réglage à retoucher. Et avant il va falloir tout démonter pour dégraisser. ·le 26 juil. 2022 18:09
Calypso2:Oui c'est vrai, donc je vais revenir au fil inox que j'ai trouvé ·le 26 juil. 2022 18:11
26 juil. 202226 juil. 2022

Pour les curieux, les méthodes acceptables...
Aucun ridoir non assuré n'est accepté sur avion !

Méthodes

FAA Advisory Circular 43.13-B, "Acceptable Techniques and Practices"


Calypso2:Merci beaucoup je me doutais qu'il y avait un truc ·le 26 juil. 2022 18:04
FredericL:J'aime bien le C. ·le 26 juil. 2022 18:06
Fregoli:Le fil normalisé est un fil en acier inox recuit spécial pour être très souple...Ce n'est que du 304, donc à surveiller...Appellation française : fil à freiner·le 26 juil. 2022 18:10
matelot@19001:J'utilise du fil de Monel.·le 27 juil. 2022 12:12
Fregoli:Pour info, la photo plus haut, c'est la méthode anglaise, le dessin les solutions américaines...·le 27 juil. 2022 12:18
Calypso2:Matelot ou trouve t-on du fil monel ·le 27 juil. 2022 13:06
matelot@19001:Je l'ai commandé en Angleterre chez Jimmygreen, en même temps que d'autres trucs. C'est beaucoup plus commode à utiliser que du fil inox de récup. Et comme ça se soude très bien à l'étain on peut faire une finition pour éviter de se piquer avec la pointe.·le 27 juil. 2022 13:13
Fregoli:www.amazon.fr[...]=sr_1_4 ·le 27 juil. 2022 13:32
Calypso2:Merci·le 27 juil. 2022 18:18
26 juil. 2022

Ce n'est pas simple la plaisance.
J'ai eu un sacré coup au cœur en voyant le haut ban se balader dans les airs


26 juil. 2022

Bonsoir,

pour empêcher les ridoirs de se desserrer (involontairement), ET qu' ils ne puissent pas gripper (volontairement), j' utilise tout simplement du Tef-Gel.

Comme la pâte ne sèche jamais, çà fait les deux opérations de manière formidable.

Gorlann


27 juil. 2022

Je suis sûr que Calypso dans son ranch à 1 perceuse à colonne.
Juste 1 trou à percer ...
Faire gaffe avec le fil inox ou monel. Un morceau qui dépasse et c'est une belle estafillade.
Bien protéger avec ?? Duct tape ??
Je met du fil de cuivre électrique maintenant.


Calypso2:Quel trou à percer ? ·le 27 juil. 2022 08:28
27 juil. 2022

bonjour

sur les dessins , et la photo plus haut , il y a un trou au milieu du ( tube filete ) ridoir .
en regate , une garcette entre les ridoirs qui passe dans les 2,3 trous ou plus suffit pour verifier , si le bout est couper , c'est devisser .
et quand tu aura mis une photo de tes ridoirs , ont pourra mieux t'expliquer

a bientot sur l'eau


Calypso2:photo de quoi ? il s'agit d'un ridoir avec une cage fermée tubulaire rien d'autre ,avec un trou en son milieu comme tous les ridoirs tubulaire pour pouvoir le visser ou devisser ·le 27 juil. 2022 09:19
Oliver29:Non, il y a des cages tubulaires sans trou. Equalizer en a d'ailleurs mis une photo.·le 27 juil. 2022 09:40
27 juil. 202227 juil. 2022

Et si tu montais simplement des ridoirs adaptés avec la possibilité de mettre comme il faut une goupille au bon endroit.
Quand on voit ce que peut couter un démattage involontaire et les risques qui en découlent, je trouve ça assez étrange de chipoter là-dessus.


27 juil. 2022

bonjour

tres bien que tu ai des ridoirs a cages fermees ; mais avec trous au milieu .
et rien d'autre , donc il n'y a aucun ecrou ?
il te faudrait deux ecrous par ridoirs avec filetage un a droite et l'autre a gauche
faire effet " contre ecrous " sur le ridoir
apres une garcette , fil de cuivre , inox ou autre qui sans avoir un effet anti devissement fort , te previendra car il sera couper ( une ligne droite de peinture previent aussi )

a bientot sur l'eau


FredericL:Pourquoi utilises-tu toujours une citation pour tes messages ?·le 27 juil. 2022 18:17
27 juil. 2022

Je n'ai jamais mis de goupille.
Mais il est possible de réunir 2 ou 3 ridoirs ensemble par un fil métal.


2013-06-01 - VillaHavn (Norvège)

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