S'équiper pour utiliser son SPI (enfin!)

non, pas de souci, t'inquiètes! ;)

Si tu as une cloche, pas de pantoire. La pantoire est utile lorsque tu as un tangon symétrique.

Au portant, le bas étai ne sert pas. Si tu veux empanner rapidement, tu peux installer un ridoir pélican sur le bas étai. Tu largues le bas étai au portant et tu empannes comme tu l'indiques. Sinon, soit tu remontes le tangon verticalement jusqu'à le faire passer derrière le bas étai. Dans ce cas, tu dois aussi détacher la balancine et le hale-bas du tangon et les refixer au tangon sur l'autre amure à chaque empannage. Tu peux aussi détacher le tangon de sa cloche et le passer devant le bas étai

Les efforts sur le hale-bas de tangon sont faibles. Pas d'inquiétude de ce coté la.

A priori, si tu as une cloche, la règle est d'empanner avec 2 bras et 2 écoutes. Mais on parle ici d'un 32 pieds. 2 bras permettent de crocher le nouveau bras sans tension lors d'un empannage. A mon avis, ce n'est pas nécessaire pour ton bateau où le spi reste de taille raisonnable. Si ton tangon n'est pas trop lourd, 1 bras et 1 écoute suffisent. Tu croches le tangon sur l'écoute et tu repousses le tout pour l'insérer dans la cloche.

Tu as besoin d'un bloqueur pour la balancine. Un coinceur suffit pour le hale-bas.

Les barbers servent au vent arrière pour stabiliser le spi quand il y a du vent. Tu n'es pas obligé de les installer tout de suite. Tu verras si tu en as besoin au pas.

Bon spi.

l 'autre avantage , c'est que les points de tire des manoeuvres ne sont plus sur l 'arrière ( deséquilibrantes ) mais au maître bau et ça stabilise au lieu de tirer en travers sur le cul du bateau

T'es-il déjà arrivé de devoir mettre le hale-bas de tangon au winch pour le reprendre ? Sur mon camion, 36'', spi en tête de 100 m2 env, jamais.

C'est pour cela que je pense que les efforts sur la cadène ne sont pas très importants.

Bonne journée

Ah oui. Tout de même.

La pantoire a un oeil
2 cadènes Wichard devant le hublot, sous la pantoire.
Un bout de 8 noué sur 1 cadène, bout qui passe dans une poulie équipée d'un mousqueton (pour l'oeil de la pantoire), passe dans une autre poulie sur l'autre cadène, puis vers un bloqueur.
D'accord, pas jeune, le bout...

Pour moi pas besoin de chaussette sur un 32 pieds, ni de génois belge, australien ou japonais, et puis par tout petit temps pas de risque.
Il faudra bien sûr au départ ne pas trop serrer le vent, faire des envois et des affalages nombreux, tester les réglages, mais le spi ce n'est pas la mer à boire. Mes enfants de 9 et 4 ans, ont pris le départ à la voile de la roche jaune il y a quelques années en muscadet alors que ma femme et moi étions en bas au ptit dej. Ils ont envoyés le spi qui était prêt puis dans la rivière fait quelques empannages, le grand à l'avant, le petit à la barre. Le vent suffisait juste à gonfler la toile, on était sur des bords de grand largue. évidemment on était là au cas ou, mais il faut bien se lancer...
Ils en parlent encore des années après

Le spi n'est pas une bête sauvage et quasi indomptable!

Bonjour Jean
Dans quel ordre procédes-tu pour empanner avec une chaussette en solo?

Jef

sur un plan Mauric : tu vas voir !

merci de rétablir la vérité ... on continue tellement à colporter des récits exagérés,

Passes moi ton mel en mp je t envois le xls ! Un des skipper est pro excellent et sympa , tp 52 regates classiques etc
Je ai même pas cité les batos normaux dufour jeanneau etc

Le delher 29 est 10 mn devant le GS 43 en réel.

Ce delher met tout le monde derrière ou presque à chaque fois qu'il joue. Et il joue tous les we. Il finit d'ailleurs 1ier en IRC3 sur le championnat de la mer du nord.

Le GS, par contre, ne régate pratiquement jamais.

C'est vrai que ça paraît stressant... N'empêche que le réglage est parfait, juste le petit frémissement qui va bien sur le haut de la chute. En parlant de matériel, à l'époque, à cette allure, nous avions un Jockey Pole pour écarter le bras du hauban. Cela fait un moment que je ne m'en suis plus servi.

Je ne discute pas la réalité de ton classement.
Dis moi plutôt dans quelles conditions vous avez effectué le parcours, si les conditions ont été les mêmes pour tout le monde?

Si il lui a collé 30 Mns en coñpense c'est qu'il a du finir en temps réel tout près du grand soleil voir avant lui... Grand soleil qui a eut être eu un pb ou qui n'est pas un bon régatier.

Pour un début et pourquoi pas après, ranges ton spi avec sur la hauteur, env 3 ou 4 brins de laine sans serrer espacés le premier à en 2 m du bas. Ce dispositif te permettra de hisser sans problème.
Une fois le spi monté, tu règles l'orientation du tangon et tu brasses l'écoute, le vent va prendre dans la voile par le bas et casser les brins de laine les uns après les autres et hop c'est gonflé tu roules le génois,tu affines tes réglages.
JJ

Habitant Marseille , j 'ai vu de nombreux plans Mauric . J 'ai meme possédé un Melody pendant 4ans qui ne m 'a servi qu' aux regates . J 'a i également skippé un Delph 28 équipé pour la half ton .
Tout d'abord , le spi faisait 90 ou 100 m2 de mémoire . Le mat très haut plus une coque ventrue aux extrémités pincées ,ajouté à ça un safran trop court , faisait qu ' au moindre défaut de barre on partait ou au lof ou pire à l 'abattée . Un jour même étant parti au lof ( ou à l 'abattée ) par environ 30 noeuds de vent vrai , le bateau couché , le safran hors de l 'eau, hors de controle , le spi à chaluté le bateau sur une bonne distance . Un équipier qui revenait de l 'avant a glissé entre les haubans et les filères ( heureusement ) et il est resté là entièrement sous l 'eau ( en hiver ) pendant des minutes qui m'ont semblées très longues , jusqu'à ce que je grimpe jusqu'au winch pour larguer le bras ou l 'écoute . Le bateau s'est redressé brutalement , un équipier ou quelque chose d'autre a largué l 'autre manoeuvre et le spi s'est retrouvé battant furieusement à l'horizontale , manoeuvres comprises en tête de mat .
C 'était une des premières courses et je ne connaissais pas encore bien ce bateau . Tout de suite après , j 'ai fait rallonger le safran presqu 'au niveau du talon de lest . Ceci a modifié considérablement le comportement du bateau qui réagissait dès lors infiniment mieux
En résumé , la coque est rouleuse ,le mat trés haut majore ce comportement et le safran trop court ne sert plus à rien passé un certain angle de gite . en plus un bateau qui porte beaucoup de toile .

oui quand ça permet d'aller plus vite,

@ Oceanix: c'est pour cela que je préfère jouer aux boules, parce que si en régate, on ne se soucie pas de casser les bateaux, je suis content d'avoir renoncé très tôt de jouer à celui qui pisse le plus loin... :acheval: :acheval: :acheval:

100m² pour un 28 pieds fractionné, d'origine il ne fais que 55m².

www.histoiredeshalfs.com[...]lph.htm

un mat de 12m en tète, je dirais un spi d'environ 85m²(+ ou - 5m²).

quand on navigue en mediterranée, un plan Mauric est LE bateau qu'il faut . Une bête de prés , envers de la médaille , ca tape parce que ça va vite au prés, ça mouille , ça gigote et ça fait dégueuler les équipiers mouillés , transis et nauséeux . Mais quel Pied . Celui qui était mon préféré et qui me faisait baver , c'était Miloin, un one tonne dessiné pour une parente de Mauric . Je l 'ai vu sur l 'eau il y a qques temps , quel sillage ! RIEN , pas une ride ça glisse et ça disparaît à l 'horizon

@mak161
vérifie qu'il y a bien un émérillon au bout de ta drisse de spi.

@"ne jamais faire de nœuds de huit sur le bras et l’écoute. En cas de départ au tas c'est un soulagement de pouvoir tout faire filer."
Ça se discute... Perso je fais toujours des nœuds d'arrêt sur mes écoutes et bras de spi, mais elles sont très longues. J'ajoute qu'il est préférable de faire le noeud à un ou deux mètres de l'extrémité.

Bon alors je suis allé voir ce matin, au mouillage, et finalement, zut, les machoires ne sont pas du tout symétriques et ça rentre que d'un seul côté dans la cloche. Donc pas possible de faire la manoeuvre de retournement du tangon. Le Tangon mesure 4.8m et pèse assez lourd.
Pour tester, j'ai accroché la balancine en bout, mais comme il y a le bas étaie, pas possible non plus de simplement laisser descendre la balancine pour passer derrière l'étaie.
La seule combine que j'ai trouvée: une fois le tangon libéré du bras:
- choquer un peu de hale bas.
- libérer le tangon coté cloche.
-pousser le tangon vers l'avant: le bout monte vers le haut, on arrive à faire passer la machoire arrière devant le bas étai
- on fait reculer le tangon entre le bas etai et les galhauban, le bout avant arrive alors à passer derrière l'étai
-on repousse alors le tangon puis on accroche sur la cloche.

Pas très pratique, surtout si ça roule; mais je vois pas trop comment faire plus simple.

oui faut vraiment que je m'en achète une paire de poulies ouvrantes; plus tard je pourrais les équiper en barber hauler si besoin. Mais je te raconte pas le prix ici en Nvlle Calédonie (ben en fait, le double de la métropole..!)
Alors je pense que ça roule aussi parcequ'ici, on navigue souvent dans le lagon: la houle n'est pas grosse ( 1 dizaine de km pour avoir le temps de se former) mais les vagues sont très rapprochées; mais oui, je vais nous entrainer!

Sur le mien, je n'en sais rien. La cadène est plus grosse et noyée dans la résine. Elle est dimensionnée pour un étai largable. Mais bon, c'est un Wauquiez, tout est gros sur mon bateau.

Mon avis perso est que ce que tu as est suffisant pour le hale-bas. Je ne m'emmerderai pas à faire un renvoi. J'utiliserai uniquement la cadène arrière avec une poulie et pas d'autres bazars. Ajoute une contre plaque plus large si tu veux vraiment te rassurer. Je pense que tu aura rangé le spi bien avant que ta cadène soit en danger.

En lien, les caractéristiques des cadènes wichard p14

www.wichard.com[...]nox.pdf

Bonne journée

Je suis d'accord avec toi: et en fait c'est pas la cadenne en elle même qui m'inquiete, mais le pont: j'ai du mal à me faire une idée de ce que ça peut reprendre comme effort, surtout comme ça (je veux dire dans le sens soulèvement du pont, donc flexion du stratifié, à proximité du point faible qu'est le hublot qui plus est)
Je serai curieux de savoir comment est accastillée la cadenne du hale bas sur les First30 (JeanLittlewing?)

Sur le 30 pas de renfort et pourtant ca a vécu juste 2 rondelles

Ok, me voilà rassuré, !
Et elle te sert aussi pour l'étai largable que j'ai l'impression de voir stocké à babord ou t'as autre chose?

Mak161; tes poulies plat pont ne doivent pas être destinées à tes bras et écoute de spi mais peut être à tes écoutés de génois. Les poulies de spi doivent être libre de s'orienter fixer plutôt à l'arrière et à l'extérieur. Par exemple fixées sur le rail de fargues avec une manille. Tu peux faire des barber juste avec deux petites poulies classiques. Une passée sur ton bras et l'autre fixée sur le rail de fargues et le bout qui revient derrière. C'est vraiment important quelque soit le temps. Si tu regardes la vidéo du first 30, tu verras le bras qui vient en appui sur le greement, c'est pas bon! Avec un barber il sera plaqué sur le rail de fargues et filera tranquillou vers sa poulie. Avec un peu de vent et de mer, en reprenant les deux barbers ça te permettra de brider ton spi et de l'empêcher de t'emmener vers un roulis qui ne te facilitera pas la tâche. C'est pour le confort avant la performance... amuses toi bien.

L'après midi de Noël!!! C'est chouette la Corse.

Moi non plus, j'ai ramené le bateau en Bretonnie...

Bon, alors je vais me faire des barber provisoires avec des mousquetons alu en attendant de trouver des poulies ouvrantes.
Au niveau efforts dans le bout du barber, un simple renvoi (une poulie sur la manoeuvre du spi et l'autre sur le rail de fargue) suffit-il ou bien il faut faire un moufflage supplémentaire? Tout ça en direct sur un tacquet tournant ou coinceur? (ou bien il faut un bloqueur?)

Ah, mais oui, super idée, merci, ça ira très bien pour commencer avec mes mousquetons d'escalade.
40€ le barber tout compris, sachant que j'en ai déjà des mouskifs...et en plus ça usinera moins le rail de fargue qu'une manille inox. On peut même imaginer d'utiliser une manille textile (avec surgaine tout de même) direct dans l'oeil de cette poulie qui a l'air suffisament gros, chouette!
Et moins de scrupules si ça passe à la baille!

Tu penses vraiment que les poulies d'escalade sont faites pour que le bout se coince ? Cela fait quelques années que je les utilise.
L'inconvénient des anneaux de friction c'est qu'il faut les installer avant.

J'ai déjà eu des flancs de poulie (de mauvaise qualité) tordus parce que le bout ne tirait pas dans l'axe. Avec le barber repris, je pense que cela peut se produire. Je ne sais pas si les flancs d'une poulie d'escalade sont fait pour résister à ce genre de contrainte. Et une fois le flanc écarté, le bout peut se coincer.

Je pense que les poulies escalades ne sont pas conçues sur la même base de spécifications que les poulies "voile". Le matériel d'escalade est conçu pour résister à un choc, même ultra violent, 1 fois, et partir à la poubelle ensuite. Le reste du temps, les efforts sont faibles, voir nuls. Les poulies voiles sont conçues pour encaisser des efforts en continu.

Après, si tes poulies te donne satisfaction depuis des années, tant mieux. C'est peut-être un super plan. Je ne connais pas. Je voulais juste vous mettre en garde et dire, que moi perso, je ne jouerai pas avec des poulies d'escalade, et encore moins avec des mousquetons, pour des manœuvres de spi. Après, à chacun de voir.

Bonne journée.

oui ça fait très bien le job les anneau. Pourquoi vouloir des poulies ouvrantes pour les barbers ? Je n'ai jamais compris vraiment l'intérêt et deplus il m'est arrivé une mésaventure.
Moi sur un départ au tas en mumm 30, à fond au rappel pour redresser le bateau "grâce" à un poulie ouvante qui s'est ouverte j'ai mangé le bras de spi dans la gueule... bon sans gravité...

Oui et en plus, la poulie ouvrante peut servir aussi pour faire un "barber de genois" et écarter l'écoute du genois des fillières dans les allures portantes (faut que je teste ça aussi), en l'installant sous tension. J'aime bien avoir des outils qui peuvent servir à plusieurs choses...