Stabilité monocoque sans sa quille

Bonjour,
Je dois démonter ma quille relevable et j’hésite à remettre mon bateau à l'eau, à la marina, sans sa quille pendant les travaux...
Quelqu'un l'a t'il déjà fait ?
Monocoque 12m x 4m, 6,5t dont 1,5t de quille, 2x400l de ballast, mat 18m carbone, carène plate.
Je me dis qu'un 420 ou un 470 est plutôt stable sans voile ...

L'équipage
9h

oui mais un 420 ou 470 est stocké sur la plage...

en un mot : ne fais pas ça !! ta quille, donc du lest, même repliée, est nécessaire pour la stabilité par exemple par grand vent !!!

Imagine, je ne sais pas moi, un truc qui n'arrive jamais et qui arrive genre tempête ... tu iras expliquer à tes voisins et ton assureur que tu n'avais volontairement pas remis la quille ... bon courage :-)


Si le bateau est mâté, il peut chavirer en cas de coup de vent.


Tu veux rejouer le coup du Bayesian ?

Tu as des travaux à faire sur la quille et pas sur le système de relevage ?

A voir si ça serait moins cher que de garder le bateau à sec mais sinon je démâterais avant de remettre le bateau à l'eau sans sa quille.


Sans problème, vous pouvez même naviguer.


Bonjour,

C'est une quille relevable. En position haute, elle ne sert quasiment pas à la stabilité, voire même au contraire. Sans elle et avec les 800 kg de ballast, peu de chance que cela pose un problème.
Pose la question au constructeur.


Calypso2:bien sûr que si elle assure la stab m^me relevé , elle fait descendre le cdg et permet d'avoir une largeur flottaison (ce qui est un facteur important de la stab d'un bateau) ·le 21 jan. 09:13

bjr
- deux problemes qui s'additionne ..
-1/ la masse de la quille qui ne fait plus descendre le centre de gravité
-2/ la surface de flottaison qui va diminuer la largeur dans l'eau d'autant que le bateau est plat ...

perso : je remplirais les ballastes mais rempli totalement pour eviter les carenes liquides et pour le deplacement du bateau il serait preferable de le faire avec un pneumatiqque a couple qui donnera de la largeur et non avec son propre moteur ..
sinon apres le bateau amarrer au ponton il ne chavirera pas ..


Par contre, est-ce que sans le poids de la quille sur la structure il n'y aura pas de déformation sur la coque sous l'effet de la traction du gréement ?

De plus est-ce que le chantier va accepter que ton bateau soit déquillé et non démâté (même si c'est un DI...) ?

Bref, j'ai toujours entendu qu'il était interdit de déquiller sans démâter... Mais les "entendudire" sont souvent ...peu fiable


Calypso2:le mat en carbone ne penalise guere la stab ..ce n'est pas bien lourd .. m^me si c'est haut ·le 21 jan. 09:15
FredericL:Carbone ou alu, ça ne change pas grand chose au fardage, et une bonne rafale à 45 nds par le travers va donner un angle de gite supérieur à l'angle de chavirage sans lest.·le 21 jan. 09:48
Calypso2:ça reste a prouver !! et une fois la bateau amarrer au ponton ça peut souffler ·le 21 jan. 09:51
FredericL:Ça se calcule. On est en présence d'un déplacement relativement léger, sans lest, avec un grand mât. ·le 21 jan. 10:03
Calypso2:tout ce calcul ·le 21 jan. 10:05

pas la peine d'avoir un niveau commandant au long cours en stabilité pour se rendre compte qu'il a soit une stabilité de forme, soit un lest dans les fonds, à moins qu'il ait un lest en plomb d'1t5 au bout d'une tige en bambou de 3m.
Faites quand même attention aux mats des voisins, ça va giter s'il y a du vent.


Calypso2:il n'y pas une stabilité de forme ou soit une stabilité de poids ..il y a les deux à la fois ...là il en reste une ..la stab de forme . Pour la petite histoire ; en construction j'ai eu des navires avec une stab negative ,une fois bien amarrer au quai il n'y a plus de probleme ..le bateua en gitant ne va pas arracher le quai ·le 21 jan. 09:55
Calypso2:c'est sûr mais mr veut de remettre à l'eau ...·le 21 jan. 10:03
5h3h

Et pourquoi ne pas ajouter un lest provisoire dans les fonds ?
Déjà, comme le dit Calypso, remplir les ballast, puis mettre des sacs de sable dans les fonds jusqu’à approcher du poids de la quille absente.


FredericL:Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Vu que le bateau sans quille ne peut pas naviguer, autant le laisser au sec. Le stockage au sec ne coûtera probablement pas plus cher que les deux grutages supplémentaires. ·le 21 jan. 10:02
Calypso2:c'est sûr mais mr veut de remettre à l'eau ...·Calypso2 10:03·le 21 jan. 10:04

Juste pour l'histoire
Même avec du lest, ça peut être insuffisant !!!!!
Je crois que ce Vasa, n'avait que 120 tonnes de cailloux dans les fonds comme lest


enfin les voiliers ont du lest c'est principalement pour compenser la voilure ..les bateaux a moteur n'ont pas de lest .certains diront que la carene est differente mais bon ,ce bateau ne va pas en mer ,juste aller à la marina ...Avec un zodiac à couple par précaution a mon avis il n'y a aucun probleme


Quand même... Ce n'est peut être pas bien comparable, mais j'ai le souvenir d'un gars à Palavas qui était monté en tête de mât sur un Neptune 6.25 par tramontane et qui s'est retrouvé dans l'eau bateau couché.
Le poids dans les hauts s'il n'est pas compensé et dans certaines circonstances peut causer sinon un chavirage du moins un knockdown.
Si c'était mon bateau, je démâterais...
VdB


1h1h

Hello,
Juste en info, un copain en convoyage à bord d'un Allure 400(?)presque neuf avait perdu la quille à hauteur de Cuba.
Vu la réactivité du chantier, il avait décidé de continuer et de le ramener au moteur en Martinique, ce qui avait fait une sacrée virée !
Mais tout s'était bien passé néanmoins, sans aucune frayeur.


FredericL:Sur l'Allures 40, c'est une dérive, pas une quille. ·le 21 jan. 14:29

Lors d'un Vendée Globe, un IMOCA a terminé sans quille; même si ce fut chaud.

_Durant la 5ème édition du Vendée Globe, Mike Golding inaugure la liste des concurrents du Vendée Globe à terminer classé, mais sans quille (cassée au ras de la coque). Sans signes avant-coureurs, il perd le bulbe et son voile à 52 milles de la ligne d'arrivée, dans des conditions maniables. Affalant les voiles en urgence, et en remplissant les 7000 litres de ses deux ballasts, il parvient à stabiliser son plan Owen Clark.

Il lui a fallu attendre une rotation du vent pour récupérer un flux portant lui permettant de rejoindre les Sables d'Olonne sous 3 ris-trinquette, et de monter sur la troisième marche du podium. Son tirant d'eau étant notoirement réduit, il est également le premier concurrent à rentrer en IMOCA dans le port des Sables d'Olonne sans se soucier des horaires de marée._

In "www.bateaux.com[...]-quille "

Il y eu aussi JP. Dick qui a perdu sa quille sans chavirer au 7ème Vendée Globe.
www.ouest-france.fr[...]-387808

Par contre Jean Le Cam avait chaviré après avoir perdu le bulbe de sa quille en 2008.


FredericL:Il y a une différence entre naviguer sans quille avec un (bon) marin à bord, et laisser un bateau sans quille au mouillage ou au ponton. ·le 21 jan. 14:40
Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

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Quelque part entre Sognefjord et Måløy, Norvège.

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