SUD EST - Questions sur achat voilier

Merci Cédric c'est ce qui me semblait aussi,
En plus on est poissards alors finalement nous allons éviter de jouer avec le feu.

Pour l'expertise c'est évident que nous allons en faire venir un pour des bateaux de vendeurs... moins pressés ! (reste encore à en trouver un de disponible ayayay...)
C'était vraiment tentant celui-ci mais ça serait déraisonnable.

Bonjour

Il y en a aussi 2 que je regarde a martigues... peut être les mêmes...

Personnellement si le propriétaire ne prend pas le temps (même à mes frais), de me faire essayer le bateau sur l eau... je laisse tomber.

Bonjour outre-mer, merci de vous soucier du budget mais oui, en réalité nous changeons de bateau pour un plus grand, les problèmes de place malheureusement nous y avons fait face. Ici concernant la place (flots en passager et à sec) à déjà été étudié et OK (bon, pas à Cannes c'est sur haha). Nous avons une marge de manœuvre pour palier à d'éventuels travaux sur un bateau globalement "OK". Cad s'il faut faire ne traitement d'osmose, c'est oui, si faut un nouveau moteur c'est oui, si faut changer les voiles ça va. Par contre si faut tout faire en même temps c'est non. Je suis issue de l'équitation, ça n'a rien à voir mais investir dans des pompafrik pour finir à 0 pour la passion... :-D

Edit : ptiplouf je n'avais pas vu ta réponse, merci beaucoup. Je crois en te lisant qu'il va falloir quoi qu'il arrive demander l'expert du coup.

Pour le moteur je ferais venir un mécano si le proprio est d'accord.
Comme dit ptiplouf si c'est un moteur avec échangeur il peut démarrer "à sec".
Ca permettra au moins de voir si les compressions sont bonnes.
En ce qui me concerne je préfèrais acheter un bateau à sec qui ne peut être essayé à l'eau qu'un bateau à l'eau qui ne peut être mis à sec.
En ce qui concerne le comportement sous voiles. Il faut voir si il est bien né (l'architecte, le chantier) car presque tous les bateaux sont OK par temps calme et vent moyen et tu n'es pas maître de la météo quand tu l'essayes sur l'eau. Aussi régarde par exemple le ratio de lest du bateau. Un ratio de lest faible combiné à une voilure importante ou centre vélique élevé (le bon tupperware bien haut sur l'eau pour la HSB) va probablement être gitard. L'essais sur l'eau c'est surtout pour le moteur, je ne rend pas compte qu'elle proportion de proprio on la patience de promener en mer sous voile tous les prospects. Il me semble qu'on ne ferait plus que ça. Moi en tous le cas je me vois bien faire des ronds dans l'eau les weekend sur des bateaux qui m'appartiennent pas et dont la chance de les acheter est de 1/50.
Il est impossible pour les proprios de sonder la vrais motivation des gens.
Les proprios hollandais règlent ça en demandant un acompte (10% ?) pour tout démarrage moteur, mise à l'eau ou essais. C'est un peu dure mais ça fonctionne pour eux.
En bref un bateau à sec dont le proprio n'a pas le temps de le mettre à l'eau je verrais ça comme une opportunité de négocier un beteau qui peut-être sain. Reste à déterminer si il est sain. Tu ne connais pas une personne qui a de l'expérience ? Pour moi un mécano + un type qui a de l'expérience en ce qui concerne les bateaux et leurs soucis est mieux qu'un expert tout seul.
Je ne sais pas en France mais en UK les experts ne regardent ni les voiles ni le moteur (pas de mesures de compression par exemple). Ca laisse de côté 50% facile des plus gros frais sur un bateau d'occase mal acheté.

Perso j’achèterais pas sans faire un tour avec les proprios,voir l’état des voiles,le mouillage,chaîne guindeau ancre ,passage des ris,Greement dormant courant coinceurs,winch tout cela vaut un bras,capote,si il veut pas sortir il se le garde!!!
J’ ai acheté et refait un sun fizz j’ai doublé le prix d’achat donc attention..
Port de bouc et pas mal pas trop cher tu es tout de suite en mer et il y a moins de moustiques j’ ai fait les deux PSL une horreur..Enfin pour moi désolé pour les aficionados…
Pour le moteur attention cela coûte vite très cher,naviguez il doit prendre ses tours bien recracher l’eau faire les niveaux bref ne pas partir la fleur au fusil …
C est une super aventure mais il faut pas se tromper..
Bonne chance je suis à PDB c’est pas Bandol mais c’est pas trop cher..
Salut.
J’en oublie les voiles ,le pilote auto,l’électronique etc……

Pour ce qui est le l'expérience d'achat d'un bateau. C'est vraiment trés hétéroclite car bien entendu comme presque tout ce qui touche à la plaisance c'est trés artisanal pour ne pas dire un peu amateur.
Il y a souvent un moment d'accoutumance car contrairement à la majorité des expériences d'achat le client est rarement roi.
Il y a le proprio qui aimerait vendre mais n'a pas le temps. Il y a le proprio impatient qui a peut-être mis le bateau à prix un peu haut et qui est excédé de voir des "curieux" qui soit ne font pas d'offres soit font des offres à 50% du prix demandé.
Tu auras le "broker" qui te tendra nonchalament une clef après t'avoir fait poiroter 10 minutes devant son bureau, tu iras voir le bateau seul, il pue c'est à peine si il n'y a pas encore de la vaisselle sâle dans l'évier.
Tu auras des types qui t'acceuilleront presque avec un verre de champagne et de te feront faire un tour à la voile (1/10 ? en plus c'était les plus désespérés, le bateau qu'on veut et de loin la meilleure affaire peut trés bien appartenir au type qui ne fait absolument rien pour le vendre, il n'y a aucune règle).
Tu auras le broker qui attendra le 3ième mail avant de te prendre au sérieux. C'est vraiment un petit monde spécial ou le client est un type comme un autre.
J'oublie, tu as aussi le type qui a bricolé sont bateau comme un dingue. Mais 80% des bricolages concernent le confort à bord. Quand tu lui demandes ou il a été avec son bateau, il t'invente des croisières complètement invraissemblables et tu te rends compte vite que c'est un bateau apéro qui n'est jamais parti plus qu'une demi-journée. Une faune pas possible.
En ce qui me concerne quand j'ai acheté mon bateau j'ai fait pas mal de route. Plymouth dans un sens et Uddevala en Suède de l'autre. Google maps me dit qu'il y a 1970 km entre les deux. Ma voiture s'en souvient encore, j'ai rencontré pas mal de gens et vu des endroits extraordinaires (la côte suédoise au nord de gotheborg est à tomber son cul par terre de beauté, surtout la lumière).
Pour faire une bonne affaire ? Voir du pays, être dur en business comme un hollandais mais en même temps savoir parfois ravaler sa fièreté face à un bon bateau dont le proprio ne fait absolument rien pour le vendre. Think out of the box. Un peu comme toute chose dans la vie en ce qui concerne les bons achats. On n'achète pas un propriétaire mais bien un bateau.

Bonjour,

Quand on vise un bateau qui est à l'eau, on le sort pour l'inspecter au sec, alors quand il est au sec, on peut directement tout inspecter, faire venir l'expert, etc,
Pas de soucis pour démarrer le moteur au sec (avec une prise d'eau dans un bidon) ça n'est pas suffisant mais c'est déjà ça.
On peut toujours faire une proposition d'achat sous réserve de ne pas avoir de surprise à la mise à l'eau.

Pour le comportement du bateau, il y a moyen de se renseigner avant.
Quand j'ai acheté mon Comet, je n'avais eu aucun renseignements sur le comportement du bateau car c'était un bateau inconnu en France, mais rien qu'en inspectant le bateau, en regardant les caractéristiques (lest, tirant d'eau, greement, etc, ) et en ayant quelques renseignements sur l'archi et les autres modèles approchants je n'avais pas trop de doutes. Demander l'avis de certains experts/regatiers/autres ici peut être utile.
J'ai bien fait une sortie rapide avant l'achat, mais qui n'a pas apporter grand chose (trop peut de temps pour se faire une idée)
Pour un bateau de série plus répandue c'est plus facile on peut avoir plein d'avis ici même. Attention toutefois aux avis des propriétaires qui ont parfois du mal à êtres vraiment objectifs.

Pour la place de port, c'est vrai que c'est compliqué, mais si on attends d'avoir une place idéale à l'année alors on risque de ne jamais avoir de bateau.
Il faut parfois combiner les solutions le temps d'avoir une place à soit.
Certains mettent au sec l'été quand les places visiteurs sont trop chères, et à flot l'hiver. c'est certainement frustrant.
IL y a aussi la solutions de mouillage l'été sur corp mort et place au port en hivernage à flot. ça se fait assez facilement (il faut penser à réserver son hivernage bien à l'avance pour être sur d'avoir de la place) et ça permet de profiter du bateau toute l'année, sur des plans d'eau sympa. c'est ce que j'ai fait à chaque fois le temps d'avoir une place. Pour certains c'est même la solution adoptée sur le long terme.

Assouvir sa passion comporte parfois quelques risques, plus ou moins calculés.
Bonnes recherches!

Merci lolapo,
J'ai contacté un expert aujourd'hui, j'espère qu'il répondra.
Et j'ai déjà eu un vent de panique d'un propriétaire quand j'ai évoqué l'expert, qui a complètement refusé sa venue. Donc quelque part... juste prononcer son nom ça filtre.

On s'en fiche de savoir qu'il y a des travaux sur un voilier, on veut juste savoir lesquels pour pouvoir chiffrer pour le budget à l'avenir. Il a complètement refusé en disant qu'à la place il le baisserait encore...
La quête ne fait que commencer je crois bien.
J'ai noté toutes vos réponses qui m'ont été excessivement utiles je vous remercie tous.

Alors, c'est quoi ce navire? Halte au suspens on veut savoir !

Et tu vas le mettre ou ce bateau?