Sun Odyssey 349 réglage voiles

J en ai doublé un dernièrement avec mon petit canot, les voiles mon semblé être de qualité très moyenne, pour ne pas dire plus.

Pour le SO 349, il existe quelques possibilités quant aux dispositions de pont (retours drisses-écoutes..)

Tout concessionnaire.. complaisant peut te fournir ce manuel d'une vingtaine de pages.

Merci Fannybelle, j'avais déjà parcouru ce manuel mais il n'y a rien de particulier sur le réglage des voiles, en tout cas rien sur la question que je me pose.
Ces anneaux de friction ne sont ni plus ni moins que des barber hauler et sur le SO 349, d'après ce que je comprends, ils peuvent être réglés verticalement sur quelques centimètres ce qui a aussi une action latérale mais pas longitudinale (ou très peu). Cette possibilité de réglage de l'anneau de friction est d'ailleurs en une option si je ne me trompe pas, sur la version "performance". Or quand on roule le génois, le point d'écoute repart vers l'avant du bateau et en hauteur et dans ces conditions, il me parait impossible de gérer correctement la tension de la chute et le creux de la voile.

Peut-être la coupe du génois permet-elle un réglage adapté quelque soit sa surface mais j'en doute fort.

Ce Sun Odyssey est donc un bateau très bien né mais sa vocation "familiale" qui veut que tout soit simplifié à l'extrême lui coupe les ailes. Dommage car le réglage des voiles c'est le réglage du moteur du bateau et il ne faudrait pas grand chose pour en faire bateau encore plus marin, performant et attrayant.

Mais peut-être ai-je faux sur toute la ligne et qu'un héossien va me contredire!

Le système de pantoire pour le réglage de la GV ne date pas d'aujourd'hui.. et quoiqu'on en pense est performant.

Il faut revenir aux premiers exploits de Tabarly pour voir apparaitre la ''mode" du rail d'écoute de GV. Les chantiers ont suivi !
Quant à l'absence de rail de génois, c'est presque idem.. Les anneaux de friction sont presque récents et proviennent.. du monde de la Course..
Le système fonctionne bien sûr, et il faut s'adapter et surtout bien le comprendre.
Mais les chantiers généralistes ne fournissent pas en standard ou même en option des voiles qui permettent l'équilibre parfait…

Maintenant, le recouvrement du foc est assez faible..

Sur ce que j'ai trouvé comme photos, je ne vois rien de comparable avec les bateaux de courses...

La pantoire me parait bien légère et l'anneau pour le génoa idem et ne permet pas un réglage précis comme avec un rail.

Je peux me tromper, sur les photos c'est pas évident à voir, mais ça semble confirmé par Zergolan qui c'est intéressé à ce bateau...

Pourquoi vouloir régler les voiles ?
C’est un bateau de ponton c’est tout.
C’est la réflexion que je me suis fait en regardant celui de mon voisin de ponton.
C’est dommage car le look est sympa.

La longueur de coque du SO 349 est de 9,97 m : c'est un 33 pieds. 35 pieds, c'est en longueur hors tout avec la delphinière optionnelle.

Arrêtez de parler de caravane...le terme de campingboat par marinisation de camping-car serait plus juste.
Pour moi, une caravane est obligatoirement tractée quand on la déplace.
:alavotre: :alavotre:

Hello tout l'monde!

Arrêtez les élans arriéristes et les réticences à tout va sur ce qui se fait aujourd'hui. C'est épuisant et démoralisant toutes ces critiques gratuites qui ne mènent à rien.

Il y a forcément des compromis de faits entre un bateau de 10,40 mètres à 110 K€ hors tout vendu neuf et qui a l'habitabilité qu'avait un 40 pieds (voire plus parfois) il y a 20 ans ! Et à ce prix la quantité et le dimensionnement du matériel installé à bord va avec.

Bien sûr qu'on peut remonter contre le vent avec un Jeanneau de 34 pieds d'aujourd'hui par 25 noeuds de vent.... mais pas aussi bien qu'avec un voilier affûté... c'est évident. C'est justement dans ces conditions de navigation que vont se voir les "compromis" et il y a des plus et des moins.

Alors combien vaut le compris du volume intérieur (énorme sur un 349) vs les performances du bateau en remontée au près serré ? Seul l'avis personnel de chaque propriétaire peut répondre à cette question. Il n'y a aucune réponse absolue de possible.

Sur mon bateau (Dehler 34 SV) remonter contre le vent dans le baston est limite un plaisir tellement il grimpe sans que rien ne "craque", mais l'habitabilité est bien moindre que sur un Jeanneau 349... y a carrément 3 cabines dans le Jeanneau (c'est gigantesque!), et il est dessiné et réalisé pour ça! Et même super bien fait!! L'équipement est mini pour que le prix d'accroche le soit aussi et c'est normal pour un voilier "grand-public" (plus que familial).

C'est une question de choix et de perception et ça n'en fait certainement pas un "bateau de ponton" mais un voilier qui est l'objet d'un parti pris. Si "remonter contre le vent" dans le baston c'est assurer un cap fond de 35 degrés au vent, c'est sûr que le choix ne peut pas s'orienter sur ce type de bateau.... il faut voir les choses à l'envers : je veux avoir un 3 cabines en moins de 10,50 et pour un prix faible, donc le prix que je vais payer est un bateau moins performant.

Suis-je prêt à payer le prix dans l'autre sens ? Les ventes de bateaux prouvent que non pour l'immense majorité des gens. Alors qu'est-ce qu'il vous reste ? Continuer de s'esclaffer et critiquer..... les gens!?!

Zergolan, fais-toi plaisir avant tout!
A ta dispo pour échanger de manière constructive. L'essentiel est de quitter le ponton.

Bon vent à tous!
Barry;-)

C'est pour ça que je demandais si c'était pour un achat en neuf, car dans ce cas, il doit être possible de discuter avec Janneau ou le concessionnaire pour améliorer cet aspect la.

Mais je n'ai jamais acheté de bateau neuf, donc je ne sais pas si ça se fait ce genres de modifs avec les grand constructeurs?

En occasion, c'est toujours possible de modifier aussi, mais peut être moins pratique que en neuf ?

évidemment mais la question est, "est ce qu'il est possible de prévoir ces modifs avant de signer le bon de commande et donc avant la livraison du bateau par le concessionnaire"

Pour l'hélice, la question ne se pose pas, c'est très facile de mettre une bonne hélice.

Bonjour Zergolan

J'ai acheté l'hiver dernier un SO349 neuf reçu au mois de juillet. Option 3cabines, version performance, voiles de base en Dacron, grément spi asy, hélice repliable.
Retour d'expérience des 3 semaines de naviguation en aout :(toutes les condtions rencontrés 5nds à 35nds et même l'orage du 15 aout au mouillage aux glénans !)

Je suis très satisfait de l'achat, le bateau est rapide : moyenne à 6.5 - 7nds à partir de 12nds de vent et au delà de 40° du vent. Sous spi c'est magique on est à 7-8nds entre 120° et 90° du vent facilement sous pilote dans des bon creux parfois.
Je pensais comme beaucoup ici que c'est dans le petit temps que j'allais être à la peine mais finalement pas du tout ! J'ai presque jamais pu pécher car très rarement en dessous de 5nds de vitesse... même entre 5 et 10nds de vent.
C'est dans le gros temps pour le coup que j'ai senti la limite du bateau, c'est en effet le "compromis" comme évoqué plus haut.

Le réglage de la grand voile est facile et on utilise beaucoup le Hale bas, c'est ce réglage qui remplace le chariot de GV.
Par contre pour le foc, je n'ai pas encore completement en main le réglage avec la réa 3D, on arrive à être bien réglé mais avec beaucoup de difficulté et en touchant souvent la tension de la chute. Je vais me pencher la dessus lors des prochaines nav, peut être qu'une modif du réglage en 3D est nécessaire pour avoir un réglage complet comme les minis par exemple.

Pour ce qui est du gros temps, j'ai navigué dans 30-35nds au près et c'était clairement la limite. Impossible de régler le foc enroulé dans ces conditions... Je vais faire ajouter cette hiver un étai largable pour avoir une trinquette. Je sais que c'est possible je me suis renseigné.

En ce qui concerne l'intérieur, c'est un vrai plaisir! Moi qui naviguais surtout sur des anciens voiliers, le confort et l'habitabilité du SO349 sont des vrais plus!
A noter : Le mouillage est solide car dans l'orage du 15aout (45nds de vent au speedo dans le pic de l'orage) l'ancre à tenu !

J'espère t'avoir aidé par ce message Zergolan
Numa de L'Entourage

Bonjour Sapin

Cela dépend du chantier qui te le fait, de la saison ou tu le demande et pour finir de ce que tu leur demande de faire et de ce que tu fais toi même.
Hors saison en ce moment ça devrait être rapide bien que les conditions météo ne sont pas forcement favorable à l'antifooling... (sauf si ils ont un hangar)

Pour ma part, il s'est passé trois smeaines entre le déchargement du camion et la mise à l'eau. C'était en juillet (ils avaient 3 voiliers neufs en préparation en même temps et c'est un petit chantier). Et j'ai fait moi même l'antifooling et quelques montages d'accastillage.

Pour le plan de pont j'ai fait des adaptations, j'ai gréé le plan de pont avec le gréeeur du chantier. Comme toutes les drisses, écoutes, bosses etc.. sont visibles sur le pont tu peux arranger les choses comme bon te semble. Tu peux même ajouter des bloqueurs à l'arrière pour faire venir des bouts aux postes de barres.
Je te confirme que je trouve la naviguation intéressante, sauf quand ça piaule ou le besoin de la trinquette sur étai larguable se fait vite sentir (entre 25 et 30nds).

Pas de soucis,
Je fonctionne avec un Spi Asy dans chaussette. Dans une ou deux saison j'espère me prendre un Code 0.
A noter que le spi symétrique est disponible aussi.

Mon plan de pont est simple :
Roof bd j'ai : Drisse de GV, drisse de génois, ris 2, enrouleur de génois
Roof td j'ai : Hale bas, drisse de spi, ris 1, amure de spi
Les réglages de l'anneaux de friction du génois reviènnent sur le roof aussi mais légèrement décalé sur l'éxtérieur sur des petits taquets coinceurs spinlock PXR assez pratiques.
A l'arrière seulement les écoutes de génois et GV.

Je reprend les écoutes de spi sur des poulies sur les taquets arrières et sur un winch arrière.

Je ne vois pas bien comment le hale-bas peut remplacer le rail d'écoute pour le réglage de la GV? (Surtout dans le petit temps)

Quand aux 5 nds par 5 nds de vent, c'est assez étrange sur ce genre de bateau, il faudrait peut être songer à étalonner le speedo et/ou l'anémomètre sur ce beau bateau tout neuf. Ou alors avec du courant favorable?.

Je rejoins les analyses des intervenants ci dessus concernant le compromis inévitable pour un bateau de série.
Le SO 349 est présenté à un prix attractif de base. Mais c’est vraiment une base de travail. A ce prix on a un bon bateau pour passer des moments agréables avec un confort au top.
Si on veut se rapprocher d’un vrai bateau hauturier, il me semble que le constructeur propose des options pour l’améliorer, dont le rail de génois ?
Un étai largable est une option indispensable pour tous les voiliers, pourtant il n’est jamais proposé en série.
Reste à savoir si avec toutes les options nécessaires on arrive à un budget acceptable pour un bateau de série ou si il faut se tourner vers des chantiers plus pointus.
Mon voilier qui a 15 ans, axé performance totalisait déjà pas loin de 40KF d’options en plus du prix catalogue, donc les choses n’ont pas tellement changées.

pour le 3d sur ce bateau, système curieux et plutot mal foutu

avec un 3 d, si l'on réduit la toile d'avant, c'est le point d'amure de la voile qui recule, plus le point d'écoute qui avance.
de toute façon, pour exploiter efficacement dans la brise, il faut un étais largable et une belle trinquette arissable.

les deux safrans sont une excellente chose pour la stabilité de route mais pourquoi une telle angulation des barres de flèche ?, descendre plein cul devient dangereux avec une gv non débordable et il n'est pas question de gv à corne alors à quoi bon ?

sur un bateau planant facilement, ça se discute mais sur ce brave croiseur, c'est juste pour aller moins vite.

la semaine dernière autour du frioul, 16 knts de vent, bon plein, on fait la chasse à un so 349 et un dufour 360 bien réglé, belles voiles et carène impeccable.
on a rapidement mangé le so et le dufour a résisté un peu plus longtemps que nous le pensions...

conclusion, 2 jours plus tard, j'ai plongé pour nettoyer ma coque qui en avait un peu besoin et j'ai pensé que ce 360 marchait bien mieux que je ne le supposais.

mon conseil si je peux me permettre, offre toi un dufour 34 perf, 3 cabines si besoin, c'est aussi logeable, beaucoup plus rapide et facile à faire marcher.

pour un puriste, en moins cher, effectivement le dehler 34, époque van den stadtt est une merveille

tu peux meme en acheter 2 ou 3 pour le prix du so 349 ou offrir une très belle garde robe à ton nouveau bateau et le beau cadeau dont rève ta belle !!!

Bonjour à tous,

Nous avons un SO 349 neuf de 2018.
La remarque sur le problème d’utilisation des winches arrières est fausse car la pantoire permet d’utiliser indifféremment le winch bâbord ou tribord pour border la GV ce qui fait qu’on a toujours un winch dispo pour le génois, le code 0 ou le spi, c’est génial !
Pour la chaîne d’ancre qui bourre en revanche rien à dire, c’est tout à fait vrai, le fond de la baille est beaucoup trop plat pour privilégier la longueur de la cabine avant...
Concernant l’anneau de friction, 3 ans après, je ne sais toujours pas bien le régler... il ne doit pas être totalement adapté à toutes les situations en effet.
En revanche le bateau remonte très bien au près (beaux bords 90-95 degrés en trace) et ce jusqu’à 20kt de vent. Ensuite, il faudrait en effet une trinquette arisable sur étais largable. Étant un bateau de croisière familiale pour nous, j’ai privilégié le code 0, voile géniale dans le petit temps pour déhaler les 5,3T, qui plus est bien augmentées par le plein carburant, le plein d’eau (le bateau est un peu trop centré vers l’avant dans ce cas) et tout l’équipement familial. C’est en plus une voile très simple d’utilisation et qui a une bonne plage (je dirais de 37 degrés à 100 degrés de vent apparent et de 6 à 15-18kt d’apparent)
La GV à corne est chouette, mais je pense qu’il faut aussi lui ajouter un 3e ris, elle a une grande surface en haut et j’ai été surpris d’etre surtoilé avec 2 ris à 90 degrés du vent dans 30kt réels.
Le SO 349 reste un super bateau, rapide, agréable à barrer, très sûr, la QR hydraulique est un vrai plus (1,26-2,54 de tirant d’eau). N’en déplaise à tous les grincheux, il me semble qu’on peut dire que c’est un bateau marin (de compromis ;-)
Pour ma part j’ai réussi à dépasser des Dufour 360 (mal réglés ?)

Bonjour Michel79

Je suis assez d'accord avec ton avis sur le 349. Et aussi d'accord avec l'essai dans Bateaux.
Pour les écoutes de GV et génois sur les winch arrières en effet c'est gênant pendant les empannages mais c'est quand même très pratique en nav car on peut avoir l'écoute de GV sur le winch au vent à porté de main du barreur et l'écoute de génois sur le winch sous le vent comme sur la pluspart des voiliers.
Pour ce qui est de la baille à mouillage c'est vrai que ça bourre et c'est agaçant... obligeant à être deux et à mettre les mains ou les pieds dans la baille en pleine remontée de chaine..(pas bien!!) Je vais le remonter au chantier. Je pense que je vais strater ou coller une plaque pour augmenter la pente qui réceptionne la chaine pour la faire glisser au fond et eviter le bourrage.

que pensez-vous de la GV sur enrouleur?

Bonjour,
Heureux possesseur d'un SO349 depuis 4 ans je suis entièrement d'accord avec tes remarques mais je peux apporter quelques atténuations à tes commentaires négatifs :
Jauge à eau : nous avons ajouté un instrument qui donne le pourcentage batterie et l'eau au litres près par débitmètre en faisant un Reset à 100 % après le plein d'eau.
Longueur de chaîne, on a 30m de 8mm et 40m de cablot. Ça me semble bie. Avec une Kobra 12kg qui est elle un peu juste.
Barres de flèches poussantes : quand même gros plus de ne rien avoir à l'arrière et ça fonctionne jusqu'à 15kt de vent sous spi.
On a installé un 3e ris.
Moteur 20cv un peu limite en manœuvre mais en route, maxi continu à 3600 tr donc à 2800 on est pas mal. 6kt de vitesse.
Ça reste un excellent bateau de compromis, assez rapide et très agréable à vivre.

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec @paytane, ce sont bien les défauts du SO349. En ce qui concerne la delphinière, j'ai échangé avec plusieurs propriétaires, notamment en Allemagne et aux Pays Bas, il semble que le système a évolué depuis 2014. Les modifications apportées depuis 2016 l'ont rendue plus solide et il n'y a pas eu de nouvelles réclamations à ce sujet. Sur le modèle 2018 que j'ai loué début Mai durant une bonne semaine il n'y avait pas de soucis particuliers à ce niveau. Pour ce qui est de la marche arrière, celui que j'ai loué avait une hélice d'étrave mais je ne l'ai pas utilisée malgré les 15nds de vent que j'avais lors des manœuvres de port (Porquerolles où il y a de l'eau à courir, Hyères où c'est carrément étroit). Comme j'y suis allé pour m’entraîner, j'ai pris le temps de m'habituer. Comme sur les autres bi-safrans, il faut bien prendre de l'erre en arrière et attendre que les filets d'eau "accrochent". Une fois que les safrans et la quille ont "mordus" on peut parfaitement diriger le bateau. Quand il y a du vent il faut donc essayer de démarrer dans une ligne avec vent arrière et prévoir de culer sur 2 fois la longueur du bateau pour atteindre une bonne vitesse avant de commencer à manœuvrer. Par contre le 349 conserve très bien son erre, on peut donc couper les gaz très tôt ce qui permet d'exécuter des trajectoires bien précises. Quant à la vitesse, j'ai plutôt observé autour de 6 nds à 2400t en conditions calmes, mais bon, on voyageait léger et le bateau sortait de carénage. J'ai trouvé le moteur relativement sobre (je l'utilise surtout en tant que groupe électrogène faut dire).
Il n'y a pas de solution simple pour les barres de flèche, c'est le défaut de tous les gréements avec bdf poussantes. Il faut donc utiliser un spi pour le portant. Dans le vent frais, pas d'autre solution que de tirer des bords, ce qui est de toute façon plus sur. Il n'y a pas de solution simple pour la baille à mouillage non plus, certains ont exploré des modifications structurelles pour résoudre ce problème.
Quant au pseudo barber-hauler, il est tout à fait possible de négocier avec Jeanneau pour une modification du plan de réglage de cet anneau et en augmenter les degrés de liberté. Pour la pantoire, c'est pas du tout si fragile que ça, il faut s'y habituer pour régler différemment hale-bas et écoute de GV, mais du coup c'est un peu moins intuitif pour étaler une risée qu'avec un rail d'écoute. Ceux qui voudraient un système plus intuitif, et certains régatiers l'ont fait sur les 349, on peut remplacer la pantoire par deux palans, ce qui reproduit dans certaines limites le comportement d'un rail.
Si on acquiert un SO349, il est tout à fait indiqué de demander une GV neuve avec 3 ris. Les GV à 2 ris c'est de toute façon la maladie des voiliers depuis plusieurs années déjà. On peut se passer des ris automatiques ce qui suppose toutefois de bricoler la bôme ce qu'on est de toute façon obligé de faire avec le 3è ris. Je précise que lors de mon essai j'ai pu continuer, malgré des voiles un peu 'fatiguées' à tirer des bords avec 32nds de vent sous 2 ris mais ça demande beaucoup plus d'attention et ce n'est pas envisageable sur toute une nuit par exemple. Donc ça suppose d'équiper son bateau en conséquence (avec un 3è ris et/ou des voiles de plus gros temps).
Un autre inconvénient que tu n'as pas cité, c'est la petite table à carte qui se replie en théorie (ce qui met son contenu encore plus en vrac que ce qu'il est déjà), à laquelle on est obligé de s'installer péniblement dos à la marche. Si on veut vraiment faire du travail sur la carte, on est obligé de se servir de la table du carré. Là par contre on a de la place pour travailler, donc ce n'est pas un gros moins. Pour finir les banquettes du carré sont vraiment étroites, si elles doivent servir de couchage d'appoint (il ne faut pas être trop grand), il faut rajouter des toiles antiroulis. Par contre l'impression d'espace est impressionnant, du coup on apprécie les moins de 10m à la flottaison et les moins de 11m hors tout car tous les coûts diminuent d'autant !

@paytane : effectivement pour les bas-haubans :)
Pour le positif, j'ai bien aimé le comportement sous voiles. Bien que le modèle que j'ai essayé avait des voiles un peu fatiguées, coupe classique, les performances étaient honorables, le cap au près loin d’être ridicule, avec une réelle stabilité comme je l'ai rarement vu : j'ai pu faire un bord pendant 20 minutes sans toucher une seule fois la barre (vent irrégulier O 12-15 nds, vitesse/fond 6-7 knts à 55° TWA), bien sur sans pilote. En comparant avec les copains, le 349 n'a pas démérité, je suis resté à ma place sur toute la remontée au sud de Porquerolles.