supports moteur Perkins prima M80

Bonjour à tous.
Tout d'abord je me présente. Je me suis offert un bateau. Plusieurs années sans en avoir après avoir eu surtout des open, je me lancé et j'ai acheté un GIB66 de 1991.
Il est équipé d'un perkins Prima 80cv de la même année et il faut que je remplace les silent bloc. Il y en a un qui est très fatigué et on m'a conseillé de changer les 4.
N'ayant pas de revue technique , Mon problème est de trouver les référence ou les cotes et dureté à respecter pour ce moteur.
Je remercie d'avance les marins qui connaissent ce moteur et éventuellement me transmettre des infos.
Merci d'avance à tous.
Pascal

L'équipage
pasbelpasbel
16 déc. 2014
(pir2lune)(pir2lune)
16 déc. 201416 déc. 2014

voir Secodi (perkins france)
www.secodi.fr[...]s-m80t/

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pasbelpasbel
16 déc. 2014

Bonsoir,
je vous remercie de votre réponse. Je suis allé sur le site de Secodi, mais en voyant le prix, j'aurais aimé avoir les cotes afin de trouvez des adaptables avec les mêmes caractéristiques.
ça devrait se trouver.
merci

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(pir2lune)(pir2lune)
16 déc. 2014

le moteur fait 225 kgs,
les côtes peuvent se prendre sur le bati.

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daniellouisdaniellouis
16 déc. 201416 déc. 2014

très bonne qualité : les silent-blocs VETUS : le type KSTEUN100V se monte au lieu et place des existants sur un moteur PRIMA : prix entre 45 et 50 € pièce.
fixation platine entraxe 100 , diamètre 11
tige côté moteur M16 x 1,5 , hauteur 122

Chez n'importe quel agent VETUS

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pasbelpasbel
13 jan. 2015

bonjour,
toujours avec mes soucis de silent bloc, j'ai pris les cotes de ceux présents sur mon moteur et ils sont plus gros. J'ai bien une tige filetée de M16 , par contre l'entraxe de fixation est de environ 180mm et la platine de fixation fait environ 220 mm de longueur.
Du coup je ne trouve pas ces cotes, le K100 est plus petit.
c'est bizarre ?

Répondre
pasbelpasbel
16 déc. 2014

Super,
merci pour la précision des informations.
en effet pour les cotes, je pourrai les prendre sur le moteur, mais sur le gib66, ce n'est pas très accessible et en ayant les cotes avant, je peux les vérifier sans faire d'erreur.
je vais regarder chez vetus.
Je vous remercie beaucoup de ces précieuses informations.

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daniellouisdaniellouis
16 déc. 2014

Un petit conseil : après remontage, même avec un bon serrage des écrous M16 x 1,5 , ils ont tendance à se déserrer avec les vibrations du moteur, malgrè les rondelles de blocage ; alors acheter en extra 4 écrous (dans le commerce) pour faire un montage écrou + contre-écrou indéserrable.

C'est important, car le lâchage d'un serrage peut conduire à un désaxement qui peut induire une destruction du presse-étoupe

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pasbelpasbel
16 déc. 2014

merci pour le conseil. En effet c'est une bonne précaution que je vais appliquer. Je mettrai des écrous freins comme contre écrous pour éviter tous problèmes
Savez vous comment, en général , sont fixés les supports dans les traverses support moteur ?
est ce que c'est des style tirefonds ?

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daniellouisdaniellouis
16 déc. 2014

désolé, mais cet aspect dépend du bateau ; sur mon fifty acier, les boulons de 10 étaient vissés directement sur des écrous noyés dans les supports

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pasbelpasbel
16 déc. 2014

Oui tout à fait . Je pense que sur un bateau en polyester les support doivent être vissés dans les longerons. Je verrai s'il y a des inserts ou non.
Merci

Répondre
pasbelpasbel
13 jan. 2015

bonjour à tous,
j'ai donc vérifié les cotes de mes silentblocs actuels, l'entraxe des vis de fixation est d'environ 180 mm , la platine de fixation fait environ 220 mm de long et la tige filetée est en M16. Ca ne correspond pas avec les cotes d'un type K100 de chez Vetus par exemple, c'est beaucoup plus gros et je ne trouve pas ces modèles.
si quelqu'un a une idée ????
merci

Répondre
MamitaMamita
14 jan. 201516 juin 2020

Bsr Pasbel,
Certainement que tes supports (ou silentblocks) ont l'age de ton moteur...Je te vois mal trouver maintenant, des supports du type qui sont montés sur ton boat, avec des dimensions identiques. Ceux, actuels sont plus compacts.
Le plus important c'est surtout la hauteur disponible entre la base du chassis et le dessus du premier boulon de la tige filetée. (voir photo ci jointe)
Avec cette mesure on pourra aviser...
Mamita

Répondre
pasbelpasbel
14 jan. 2015

Bonjour.
Pour la hauteur, elle est compatible avec des nouveaux silent bloc type vetus comme les K100. Par contre les trous de vis de fixation des embases sur les renforts de fond de cale ne vont pas du tout correspondre et c'est ça qui risque de poser problème.

Répondre
MamitaMamita
14 jan. 2015

Re Pasbel,
Je ne sais pas ce que tu entends par "compatible" ! Mais le fait est que TOUS les silentblocs ont une hauteur réglable minimum et maximum sur la tige filetée. Et chaque type à une hauteur différente ! Donc c'est en fonction de cette hauteur réglable que l'on choisi ses silentblocs....
Par exemple, le Vétus indiqué par Daniellouis, (type KSTEUN100V de dureté shore65) a une hauteur de réglage de 70/95: Si tu es en dehors de cette valeur minimum(70), tu ne pourras pas mettre ce genre de silentbloc. Par contre si tu es au delà de cette valeur maximum (95), tu pourras installer ce type de silentbloc et mettre une semelle qui correspondra à tes anciennes fixations socles de 180.
Encore faut'il que tu répondes à ma question de "distance à mesurer".
Mamita

Répondre
pasbelpasbel
14 jan. 2015

Bonsoir.
J'entends par compatibilité le fait de ne pas risquer de me retrouver avec des trous de fixation décalés d'une valeur trop faible pour réussir a remettre des vis ou des tire fonds a côté des anciens trous. On peut en effet repasser par des platines intermédiaires si ça pose des soucis. Pour les hauteurs je les prendrai demain mais j'estime de mémoire être a environ 60 70 mm la hauteur des équerres de fixation sur le moteur par rapport au longeron de fixation du silentbloc. Je vais démonter une vis de fixation de silentbloc pour voir avec quel système c'est monté. Soit tire fond ou vis et insert taraudé.

Répondre
MamitaMamita
14 jan. 201516 juin 2020

Re,Re
A Pasbel,
Si on prend pour valeurs:
un moteur de 80cv (ou 58,8Kw) Diesel,
4 cylindres,
un poids total du moteur 225kgs soit 60Kg de charge statique par silentblock , chez Vetus il n'y a que :
- silentblocs type K 75 dureté 55 hauteur 70/95
- silentblocs type K 100 dureté 65 hauteur 70/95
entre-axes des fixations = 100

  • silentblocs type HY 100 dureté 40 hauteur 72/87

  • silentblocs type HY 150 dureté 50 hauteur 72/87
    entre-axes des fixations = 140

  • silentblocs type LMX 140 dureté 35 hauteur 108/125

    entre-axes des fixations = 140
    En conclusion, si tu n'as que 60 ou 70 mm, aucun n'ira !
    Tu pourras les mettre, mais pas dans une configuration normale.
    Et les fixations sur les longerons devront être refaites.
    Mamita

PS:je ne sais pas si la photo sera assez lisible !

Répondre
F5OULF5OUL
15 jan. 2015

Bonjour.
Si ça peut aider.
www.leboncoin.fr[...]476.htm
Je ne suis pas au fait des tarifs Vetus.

Répondre
daniellouisdaniellouis
15 jan. 2015

C'est certainement le type qui convient ; mais à 70 €, plus cher que le tarif VETUS ; et de toute façon, il en faudrait 4

Répondre
pasbelpasbel
15 jan. 201516 juin 2020

Bonsoir à tous,
j'ai pris les cotes que je pouvais sur les silentbloc actuels. Ce n'est pas à 5mm près car vu l'accès c'est assez difficile de prendre des cote précises.
La hauteur totale du support jusqu'au haut de la tige filetée fait 150 mm environ , la tige filetée dépassant du haut du plot fait environ 90mm et le bas de l'équerre de fixation au moteur est à environ à 30mm du haut du plot.
pour les vis ou tirefonds de fixation il faut une clé de 17 donc des vis de 10

aux vue de ces données, je pense que les vetus K100 pourraient correspondre

Répondre
MamitaMamita
15 jan. 201516 juin 2020

re,
Et bien voilà....
Si on s'en tient a ton dessin, la cote que je te demandais fait 90 (voir schéma 1)
Le silentbloc Vetus K100 fait 70-92 en réglages mini/maxi.

Il te suffira de réaliser 4 platines intermédiaires de 15 mm d'épaisseur et aux dimensions de tes anciens silentblocs et d'y ajuster tes nouveaux silentblocs.

Mais comme te le dit Daniellouis, il t'en faut 4 neufs...et ensuite il faudra vérifier l'alignement et le centrage du moteur. Mais ceci est une autre histoire !
Mamita

Répondre
pasbelpasbel
16 jan. 2015

Bonsoir
en effet je compte changer les 4 .
Pour les k100, je n'aurai pas besoin forcément de cales car la cote maxi de réglage étant de 92 , elle passe avec mes 90mm.
Je ne sais pas si je vais me lancer seul dans ce remplacement car c'est une grosse opération. L'idéal serait de les changer un par un en calant le moteur pour conserver l'alignement actuel , mais il y a tellement peu de place que pour caler efficacement ça va être très compliqué.
je vais faire faire un devis par un pro pour voir.
pascal

Répondre
F5OULF5OUL
17 jan. 2015

Bonjour.
Il ne s'agit pas seulement de la hauteur mais aussi de l’écartement des vis de fixation sur le châssis, il te faut des plaques adaptées au bateau sur lesquelles se fixent les supports.
JC

Répondre
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