Suppression de la barre a roue

Voila l ocasion de cree une belle moins value.....
Sur un t elle Unite c est vraiment du massacre.....dbauta que la barre ne sert que pour les manoeuvres le reste du temps c est le pilote qui bosse

Il n'y a aucune raison pour que cela soit un massacre à partir du moment où tout est fait avec précision, sérieux, exigence.
Seulement voilà, sur certains voiliers, le passage à la barre franche peut réclamer un travail long et fastidieux.

le Penduick VI fait tout de m^me 22m et pese 32t

j'ai regardé d'un peu plus prêt ta formule : c'est du n'importe quoi ..

la compensation par rapport à la pale active se calcule par les Moments par rapport à la meche ...

sur la pale active on calcul son cdg sur lequel s'excerce la poussée et idem sur la compensation .... on fait la soustraction et l'on a l'effort sur la barre ...

reste a diviser cet effort par la longueur de la barre pour connaître la force musculaire

Tramontane, je te rejoinds sur un point, la barre on ne s en sert jamais donc pourquoi perdre autant de place ? De plus je ne demande pas l avis de savoir si je devalue ou pas le bateau ou autre, je suis assez grand pour gerer mon" patrimoine"...
Le but de ce fil est purement technique. Je demande uniquement des infos afin d echanger sur cette modif....

v'là autre chose maintenant !!! :mdr:

y a pas de quoi se vanter! :bravo:
il existe des "trucs" qui s'appellent "pilote automatique" et çà barre 10 fois mieux que toi! :-D :-D :-D :-D :-D

Nom nom mois j ais installer un esclave qui ne râle jamais que je peu insulter et faire travaillez pendant plusieurs jour, il est pas s'indiquer et c'est pas ma femme....
Pendant ce temps je bronze, lit, mange, fait l' ;;;;;......avec ma femme....
Bref si tu te sert de ta barre tous le temps c'est que tu navigue pas bien loin....ET TOUS SEULE

Bonjour,
La barre à roue a été supprimée sur mon bateau (voyage 12.5) par son précedent propriétaire. Personnellement je trouve que c'est plutot un bon choix pour la place et le confort. Le bateau est basé en Bretagne Sud si tu veux voir ca de plus pres.

J'avais viré la barre à roue de mon Romanée pas de problème particulier mais...
Bouché le trou de la colonne dans le fond du cockpit.
Changement de compas qui était sur la colonne.
Changement du levier gaz embrayage pour le moteur.
Pilote de secours pour barre à roue plus utilisable.
Fabrication d'une jolie barre franche et changé les renvois du régulateur d'allure.

J'avais pas tous le reste :-) Mais c'est vrais quel confort au mouillage.

ouais bof, la barre à roue par mauvais temps t'oblige à barrer debout ce qui est souvent vite inconfortable et pas très sécurisant.
je n'ai rien contre mais elle doit s'imposer pour des raisons techniques pas de marketing. en l'occurence pour "O" le romanée a été dessiné par Philippe Harlé avec une barre franche. il n'a fait que le remettre dans sa configuration d'origine me semble t il.

Perso, quand le régulateur ne suis plus vraiment, ce qui m'est arrivé, je reprends la barre, plutôt que de laisser le bateau se mettre tout seul en position risquée.
Mais chacun gère ces situations à sa façon.
Sur mon boat, initialement en barre franche (grosse et longue, malgré le safran compensé) il y a toujours l'accès règlementaire au carré de la mêche avec la barre de secour mais celle çi est du coup plus courte et génée par la barre à roue. On est alors plutôt dans l'improvisation
La barre à roue a aussi l'avantage d'atténuer des retours de barre brutaux que l'on peut avoir parfois avec une barre franche.

Bis répétita ! ;-)
Il est clair que la barre à roue apporte beaucoup de confort de barre dans le mauvais temps. Et suivant le type de régulateur, type de voilier, type de situation vent/mer, le régulateur n'est pas toujours en situation de gérer la route. C'est là qu'on peut apprécier une barre à roue.

pourquoi ne pas poser la question au fabricant il a peut etre une petite idée

C est parfaitement vrai
mais vue la longueur de celle ci sa encombre sérieusement mon coqupit
Apres ne serait il pas plus simple de revendre le bateau et de chercher une version a barre franche qui doit se négocier moins cher

Pas si simple. Je l'avais aussi envisagé sur mon First 35.7 mais le tube de jaumière s'arrète à mi hauteur pour l'emplacement du secteur de barre
Il aurait fallu rajouter un palier sur le pont et rallonger le tube. Pas trés compliqué mais il me fallait aussi reprendre le teck du fond du cockpit aprés dépose de la colonne

Et bien voilà, il n'y a plus qu'un essai à faire ! :-)
Avec une barre de longueur normale.

entièrement d'accord, c'est d’ailleurs l'impression que mon donné toute les barres de secours que j'ai pue testé.
Mais jamais testé une barre modifié donc je ne porte pas d'avis sur le résultat que cela peu donné.
Et si l'on préfère les barres franches o barre a roue (mon cas), je ne trouve pas l'idée saugrenue .
Mais je ferais un test en suppriment temporairement la colonne de barre à roue pour pouvoir testé une barre standard.

je n'avais pas pensé à ce détail :heu:
Le hic, c'est que l'essai avec la barre de secours peut donner une mauvaise impression par la seule faute de sa faible longueur.

Oui j ai eu une avarie de barre lors de lachat du voilier( cremaillaire mal réglée) et il fallai barrer sur la jupe, c etait tres pratique....

quand le safran et compensé cela permet de moins forcé, donc tu voulez dire "quand celui-ci n'est pas compensé "
(compensé= équilibré )

La barre à roue du Sun Dance est assez douce, à voir si tu ne perdras pas cet agrément avec une barre franche. Après, il te faudra confectionner une barre te permettant de conserver un secteur de barre suffisant (pour donner de l'angle), sachant que le cockpit n'est pas du tout prévu pour une barre franche, et à fortiori pas très large. A priori ta barre va t'obliger à perdre le rangement du Bib sous le banc arrière, compte tenu de l'emplacement de la mèche. A voir si finalement tu ne perdras pas plus de place dans cette configuration..

Apres plusieurs transat dont une avec mon sun dance sans pilote(hs au bout de quelques jours) je preferes nettement etre asdi avec une barre franche que debout a la barre a roue. Merci pour les conseils je vais lui rehausser le tube de jaumiere et faire des essais.. On verra bien, de toute facon je ne pert pasgrand choses car ma colonne est morte( jeu dans la crémaillère, la roue est indemontable car l ecrou alu est electrolise sur l axe, ...

je serais toi, j'essaierai de faire des essais avant de te lancer dans les modifs

sur l'Archipel, un bateau de liaison des glénans à concarneau (plan harlé des années 50), qui a donc une barre à roue je dirais hydraulique et un safran pas compensé, il y a une barre franche de secours car obligatoire...

comme on fait des trucs costauds et pas chers, de mémoire c'est un tube acier d'étai (construction), il doit faire plus d'1m50, diamètre au moins 50mm, je sais pas l'épaisseur mais c'est costaud

eh ben à 2 dessus en bout de barre, donc à 1m50 de la mèche de safran, impossible de manoeuvrer dès que le bateau file plus de 3 noeuds. on a fini par tellement forcé qu'on a tordu le tube.

dans ce cas là il faudrait modifier beaucoup le safran je pense pour que ce soit jouable !

Je l ai mentionné plus haut j ai deja du utiliser la barre de secours et naviguer avec et c etait ni trops dur ni trops souple à 5.5n...
Pour Tramontane, pour infos je Veux mettre une barre franche donc je cherches des infos pour le faire au mieux et non desavis si c est bien ou mal...je suis seul maitre a bord donc je fais se qu il me plait ... En bon entendeur...

Merci pour l info mais la meche est regulierement sous l eau car je mouille souvent la jupe.. Je vais lui faire un tube de jaumiere a hauteur du banc arriere..

Gj ai essayer avec la barre de secour qui a un support sur le tableau arriere et c est pas mal mais elle est un peu courte.
Je pense faire comme sur un sunrise, mettre une barre d un metre..

Apres avoir barrer pendant des jours dans les alizés, je pense que la barre franche sera moins fatiguante car moins d emplitude et une meilleure reaction dans les surfs...je vais daire les modifs en fonction et je ferai une annalise apres les nav de cet été et au pire je remettrai la barre a roue pour les nav d hivers...

Que je vous plains les torturés de l'assurance !

… combien de fils exclusivement techniques d'H&O dévient ainsi, … non pas sur le risque encouru de gâcher une belle nav. … non pas sur le risque encouru de perdre une partie de ses vacances … non pas sur le risque encouru de voir se blesser plus ou moins gravement l'un des siens … non pas sur le risque encouru de voir se détériorer ou disparaître son navire … MAIS sur les conséquences pour l'ASSURANCE, entité impalpable, ce fantôme qui hante vos nuits et, semble-t-il, vos vies au point de tout ramener à vos relations chaotiques et vos ruptures fantasmées !
Gardez vos démons et laisser vivre, dans une insouciance mesurée - et assurée - ceux qui ont traversé, déjà, une bonne partie de leur vie, avec sourire, bonheur et sans trop d'encombre, pour l'avoir fait avec un peu de prudence, beaucoup de bon sens et réflexion … mais sans le Code de l'Assurance comme livre de chevet .

Je vais d'ailleurs aussi supprimer ma barre à roue … mais rassurez-vous ! je vais revenir à la barre franche d'origine supprimée par le propriétaire précédent . Inconscient que je suis, je ne m'étais jamais demandé quelle pourrait être l'attitude … non pas de l'Assurance … mais de ma compagnie d'assurance en cas de dommages dus à une avarie de barre à roue installée, peut-être, par le Bricoleur du Dimanche .

Il n y a pas de modification de meche de safran car en gros je lui met ca barre franche de secour un peu mieux carèné...donc en gros j utilise le matos fourni par le chantier d origine..
Et je ne savais pas que mes annee d etudes me donnais comme diplome bricoleur du dimanche mais bon y en a qui se croivent obliger de juger les gens sans les connaitre....mais ceci n a rien a voir avec ce forum...

En tant que Bricoleur du dimanche certifié mais non diplomé, je me permets juste de signaler que les barres de secours ne sont pas toutes à la hauteur de la tache qui consiste à barrer sur du long terme, souvent par la nature du matériau et l'échantillonnage.
Celle que j'ai utlisé sur mon voilier s'est avérée trop faible alors que j'ai été obligé de l'utiliser deux jours.
Il serait peut être nécessaire d'en fabriquer une à partir de zéro; si je puis dire.
C'est juste une remarque, cela ne remet pas en cause votre projet… ;-)