Supprimer les ris automatiques sans démontage

Est-ce que quelqu'un a réussi à supprimer les ris automatiques sans démonter l'embout avant de la bôme.
Il faut en fait passer la bosse amurre au dessus du réas et non en dessous (voir schéma).
J'ai pensé à une aiguille d'électricien mais je ne vois pas bien comment faire...

L'équipage
12 avr. 2024
12 avr. 2024

Est-ce qu'on comprend bien la question? Si tu veux supprimer le ris il n'y a qu'à défaire le bout qui est attaché au pontet de la bôme et tirer sur l'autre bout jusqu'à ce que le premier arrive au cockpit.
Si tu veux le refaire en "slab reeefing" et diriger le bout vers le bas au lieu d'en haut il faudrait passer la corde en haut du réas, comme tu sembles indiquer. Pour cela une aiguille d'électricien marcherait peut-être. Il faudrait l'introduire au bout de la bôme en la faisant passer en haut du réas. Puis il faudrait accrocher le bout du ris à l'intérieur de la bôme. Pour faire ceci il faudrait peut-être courber l'aiguille avant de l'introduire, pour que le crochet arrive en bas de la bôme. Il faudrait aussi choquer le bout du ris, pour qu'il tombe toute lisse aussi au coté bas de la bôme, où tu vas l'accrocher. Quand tu sens que tu l'as bien accroché tu tires. Le bout devrait sortir du coté haut du réas, s'il y a assez de place pour qu'il passe doublé. Il faudrait essayer plusieurs fois, peut-être. J'ai dû faire ceci un peu sur mon 505 quand il fallait arranger les sandows pour les tangons automatiques.
Autrement tu pourrais utiliser l'aiguille pour introduire un fil dans la bôme et essayer de l'attraper de l'autre bout de la bôme avec une autre aiguille. Il faudrait ensuite démonter le bout du ris du cockpit, BIEN l'attacher au fil, tirer le fil du coté du vis de mulet et remonter le bout du ris vers le cockpit. Bonne chance!


jean_manu:Oui, c'est bien la deuxième solution, trop compliqué ces ris automatiques et trop de longeur...Je voudrais remettre un crochet d'amure.Ce que tu préconises avec l'aiguille ne semble pas être très simple.J'ai l'impression qu'il va falloir démonter...·le 12 avr. 23:25
12 avr. 2024

En donnant du mou
Il est peut etre possible de crocheter la bosse de ris depuis l’orifice où elle sort (sur le dessus de la bome) en arrière du réa et donc de faire sortir la bosse directement
Après il es peut etre facile de la faire rentrer entre le réa et le vit de mulet (en avant du réa) pour la faire sortir par dessous (éventuellement avec une aiguille)


13 avr. 2024

Sur le mien, la bosse amure passe par le bas. Schéma constructeur le point fixe est dans l'œillet du ris de la voile. Ça me semble plus simple... Et ça marche plutôt bien.


gwennili2:En fait je viens de voir que j'ai 2 poulies par ris en sortie. Tu es sûr de n'en avoir qu'une ?·le 13 avr. 08:21
gwennili2:Sur mon schéma on voit dans la bôme un double réa qui est mobile.·le 13 avr. 08:25
jean_manu:Oui, une seule poulie je pense mais je vais vérifier...·le 13 avr. 08:53
Ebraball:Je ne vois pas très bien à quoi sert ce double réa, à part compliquer le circuit et ajouter des frottements… En plus, si tu as 3 ris, ça va faire un paquet de poulies dans la bôme, qui ne demanderont qu'à se coincer les unes les autres.·le 13 avr. 08:55
mocitoo:la boite a réa a l’intérieur de la bôme permet d'avoir une démultiplication 2/1 sur ma bôme selden, même avec les réas de vis de mulet coincés tu as un sacrée puissance pour prendre ton ris.·le 13 avr. 16:41
Ebraball:Ben non, les deux poulies s'annulent, celle de gauche sur le croquis multiplie la force par deux, celle de droite la divise. En plus, je vois difficilement comment avoir le débattement nécessaire quand on est au 3e ris.·le 13 avr. 19:19
mocitoo:Ben si, va voir la doc soldent, le 3e risque est pris en direct chez moi, mais ce n'est pas tous les jours...·le 13 avr. 20:12
gwennili2:Le 3 ème ris, que j'ai rajouté sur ma dernière voile (pas sûr que ce soit une bonne idée) ne passe pas dans la bôme, mais simplement par l'extérieur, une drosse pour la chute, une drosse pour le guidant, soit 2 drosses à gérer, mais ça se fait très facilement depuis le cocpit.·le 13 avr. 21:12
Ebraball:mocitoo, ben non, la physique est têtue ! Un mouflage actionnant un mouflage inversé a un ratio de 1 !Si en plus on a besoin de moufler pour tirer une bosse de ris, c'est qu'il y a quelque chose qui coince !Je fais passer 3 ris sans mouflage dans ma bôme, et ça fonctionne très bien.·le 13 avr. 23:12
Ebraball:Le premier schéma publié par jean-manu correspond à mon montage, ça fonctionne parfaitement.·le 13 avr. 23:15
mocitoo:cher selden le montage est différent (je poste le schéma de ma bôme plus bas) et il y a bien un rapport 2/1, sauf le 3e ris qui est direct mais quand même a l’intérieur, avec les frottements il faut bien ça, du moins chez moi :-)·le 14 avr. 04:57
13 avr. 2024

Passer une bosse dans la bôme c'est relativement simple.
Avec de la garcette et un écrou qui passe par la gorge des poulies.
Tu mets l'écrou par l'embout arrière, tu relève la bôme en bordant la balancine et tu récupère l'écrou dans l'embout avant.
La garcette te sert d'aiguille pour envoyer tes bosses.


13 avr. 2024

L'idée, c'est d'avoir la bosse arrière "simple" qui sorte par en bas plutôt que par en haut. Encore faut-il que les réas à l'avant de la bôme permettent une sortie par en bas, qu'il y ait une poulie en pied de mat puis une autre "plat pont" pour renvoyer cette bosse au cockpit.

J'ai tenté le coup sur mon canotte, mais pour finir je n'ai gardé que le 3e ris "dédoublé" avec renvoi des deux bosses au cockpit de chaque côté, sur deux nouveaux bloqueurs.

Pour changer l'orientation de la bosse de ris sur le réa, un truc que j'ai validé, c'est d'utiliser un messager, plus fin que la bosse, plus facile à faire passer et au besoin à récupérer avec un crochet. Une fois le messager du bon côté, 6-8 points de couture avec l'extrémité de la bosse et on ramène la bosse où on la voulait par la sortie basse.

Bon bricolage...


13 avr. 202413 avr. 2024

Peut-être prendre un bout beaucoup plus fin en diamètre en dynema pour diminuer les frottements ce qui rendrait le système de prise de ris performant et permettrait de conserver la facilité de la prise de ris automatique . Même si cela a un certain coût.


14 avr. 2024

Schéma selden



Ebraball:Quelle usine à gaz ! C'est bien pour ça que c'est dur ! Tu devrais essayer de simplifier tout ça, selon le schéma de jean-manu.·le 14 avr. 09:10
mocitoo:bah ça marche bien comme ça, pas la peine de se créer un problème ou il n'y en a pas...trois coup de manivelle en pied de mat et le ris est pris. :-)·le 14 avr. 09:24
Ebraball:Je ne comprends pas trop l'intérêt d'un ris automatique si il faut aller en pied de mât pour le prendre… Autant utiliser un croc d'amure !·le 14 avr. 13:37
mocitoo:ben tu descends ta drisse jusqu’à la marque, tu tires sur la bosse enroulée autour du winch, tu appuies sur le bloqueur, tu étarques ta gv, le tout calé sur le balcon de mat...2 mn, sinon il faudrait que je modifie tout, des heures de taf et une fortune que je n'ai pas pour un intérêt très limité, et le jour ou moi et mon handicap ne serons plus capable d'aller a l'avant on se mettra au tricot... :-)·le 14 avr. 14:16
Ebraball:OK, donc ton système est (mal) fichu comme ça, et tu t'en accommodes… C'est raisonnable…·le 14 avr. 14:49
Jef-370:Outre que le système est assez shaddock et une vraie usine à frottements, le bouzin est limité dans le sens où tu ne peux descendre un ris (avant) que de la longueur de bôme, moins tout le merdier qu'il y a à l'intérieur.... Bref: pour un 3e ris, on reprendra les bonnes vieilles recettes. ;-) ·le 14 avr. 15:01
mocitoo:ben le 3e ris est automatique aussi mais il n'est pas démultiplié, c'est tout, pour le reste ca fonctionne parfaitement. Bon selden a vendu ça un bras a l'ancien proprio en oubliant de lui dire que quand on met un axe inox dans de la fonderie d'alu il se grippe rapidement, d'ou les réas du point d'amure coincés...mais qui resteront comme ca!·le 14 avr. 16:11
14 avr. 202414 avr. 2024

Un truc me choque (comme un bout trop bordé) dans l'image n°1 de Jean-manu... c'est le terme de bômes pour mâts enrouleurs... qui ne correspond pas au schéma de bosse de ris automatique. Il y a une incohérence.
Ou alors c'est un problème de capture d'écran...

Je n'aime pas ce terme "d'automatique" pour ce dispositif de prise de ris à bosse continue...

Maintenant s'il s'agit de mettre une sangle en "oreille de chien" à fixer sur un crochet pour le point d'amure et de simplifier le parcours de la bosse, pourquoi pas... mais ça oblige à aller au pied de mât pour crocher.


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