Sur le point de signer, .....vos avis m'inéressent

Eh bien...
Ca serait pour moi, je dirai que ça n'est pas un trop mauvais choix (quoi que j'irai plutôt voir l'Elan 31), mais, comme souvent dans ce forum, la première question qu'on va te poser (donc, pour le coup, c'est moi qui m'y colle) :

Quel est ton programme ? Comment et où navigues-tu ?

Ben alors...
Si c'est bon pour toi... c'est que c'est bon pour toi ! :whaou:

A moins qu'un matelot ne nous révèle un vice rédhibitoire et caché de ce canot...

les memes modèles
que chez vs sont souvent à vendre en hollande avec des tirants d'eau de 1.30 à 1.50
voir les sites botenbank.nl, botentekoop.nl

je suis d'accord..
..avec viking un bateau d'occasion éprouvé.
les "bateaux d'avant" étaient mieux construits.
j'ai beaucoup navigué sur des dufour des années 90 et pas terrible point de vue technique ( cela c'est peut être amélioré ).
et oubli les bavaria d aujourd'hui, j'ai traversé la méditerranée et à l'arrivée tu ne pouvais plus fermer les portes et encore d'autres.:reflechi:

Duf 325
Les bateaux récents sont tous de bon bateau, et à mon sens mieux construit qu'avant.
Seul point faible , le gréement courant que livre le chantier est très faible. Il est utile avec le concessionnaire d'adapter taille et qualité du gréemént.
Bonne nav
FRED

tu sais Casa
meme si tu ne sembles pas avoir de problemes de budget pour acheter du neuf,un Halberg rassy, najadetc en 35 pieds d'occasion va t'amener vers un budget comparable à un Dufour 325 neuf , la difference c'est que dans dix ans si tu veux le revendre le Halberg rassy n 'aura quasiment pas decoté et en plus c'est quand meme autre chose a navigueret en confort a la mer

je crois que cela merite d'y reflechir un peu

regarde une annonce :www.monbateau.com[...]R%20352

Hervé

elan 340
esai sympa dans voiles mag, joli bateau qui trace

L'ELAN 31,
outre le classement CE catégorie A, est également construit de façon "traditionnelle", avec un gros varanguage stratifié à la coque (coque en infusion) et reprise des cadènes de haubans sur cette structure. Le mât est par ailleurs posé sur la quille (meilleure position également au niveau structurel). Les normes électriques sont celles type "marine marchande"...etc. Franchement, c'est un bon bateau, confortable (intérieur très "cosy") et qui marche très bien.
Voilà... mais je suis peut-être partial...

Mais qui s'intéresse au poids du lest de nos jours ?

C’est comme si vous demandiez à un vendeur de voiture quelle est la vitesse en km/h pour 1000 tour sur le rapport le plus long. Je n’ai jamais vu un vendeur capable d’y répondre.

Mais tu as raison Kidd, on ne le trouve pas pour le Dufour 325, et j’ai vu plusieurs bateaux au Salon sans cette info.

Bon j'vais expliquer,
Les vieux HR, plans Enderleins (construits avant 1990) sont des purs déplacements lourds et plutôt pépéres.
En 1990 le chantier a embauché German Frers, avec une mission: donner de bonnes performances aux bateaux sans perdre le confort du déplacement lourd.
Comment a procédé le maitre: d'abord des appendices de course, quille plomb, safran effilé et surtout coque et pont trés allégé(sandwich poly divinicell)

Pour exemple, mon 31 deplace 4500kg avec un lest plomb de 2000kg, avec son pont teck, son vaigrage bois complet, l'ensemble coque/pont est plus leger que bien des bateaux de régate...
Donc sur un HR recent il n'y a que la quille qui est lourde

Quoi ça donne en mer: un bateau nickel au prés qui ne tape jamais dans le clapot, et quasi impassable dés force 4/5.
Au portant c'est moins bon, mais on se traine jamais.

Dans la gamme, le 34 est encore plus affuté que le 31 et peut réellement gagner des regates.
A l'opposé les 36/37 sont presque des fifties, moteurs trés puissants, grosses réserves, perfs moyennes et bon confort et ce sont les modéles les plus diffusés du chantier.
Aprés, dans les 40' on trouve de trés bonnes coques, mais un peu sous toilé d'origine:
Le HR39 "Kaskelot" a gagné l'ARC en 2004(ou 2003?)
en montant un double genois sur son enrouleur, resultat 7Kn de moyenne sur tout l'Atlantique, et tout les X ou First derriere.

Et leur plus gros defaut pour finir: c'est que quand on a navigué avec, bin c'est trés difficile de d'envisager un autre bateau.

Très bon choix, mais
un peu plus cher, non ? Plutôt concurent du D34...

Par contre, voir 2 contrib plus bas...

Ben oui, il est cat' B
C'est pas que ça soit vraiment gênant, mais justement, dans la même catégorie, l'Elan 31 est cat' A (et puis il a l'écoute de GV sur un rail dans le cockpit, mais c'est autre chose).
C'est pour ça que dans ma 1ère réponse... je posai la question du programme !

Sur le site Dufour
C'est ecrit B ? pitétre suivant la quille ?

Tiens par curiosité, il est de combien le lest du 325 ? C'est pas sur la fiche technique.

Au sujet des HR, ce week-end
y avait la régate du club où je suis inscrit.
60-70 bateaux en plein février en Hollande... (bon y avait un exceptionnel 12° et un bon 3 de nord...)

Il y avait 4-5 HR récents qui s'alignaient et autant de NAJAD. Ils étaient loin de faire de la figuration. Ils marchaient même pas mal.

Maintenant, à côté des Grand-Soleil, X-Yacht, First, Maxi, Centurion, et autres Delher, ce n'était pas le même peleton.

Les HR faisaient jeu égal (si pas mieux) avec des coques de croisière type Bavaria, Oceanis, Sun Odyssey, Elan Impression, Westerly, ...

Par contre, chose certaine, tous ceux qui s'étaient alignés avec des GV enrouleurs (quel que soit le modèle), étaient assez loin derrière.

Donc pour te répondre, oui j'ai déjà mis les pieds sur un HR, oui c'est magnifique et bien construit et oui j'aime bien... mais il faut reconnaître que ce ne sont pas les bateaux de croisière les plus rapides.

C'est très bien construit mais ça reste relativement lourd. Leur intérêt est ailleurs, ça passe dans n'importe quelle condition tout en protégeant super bien l'équipage.

Autre avantage, ça garde encore mieux sa valeur de revente qu'une MERCEDES.

Mon premier bateau neuf
...ce sera effectivement mon premier bateau neuf et je ne désire rien garder du précédent, je tourne la page et j'ai envie que tout soit parfait;
J'ai vraiment fait le tour de nombreux chantiers et c'est la premiére fois que dans un chantier dit de grande série on me répond oui au lieu de "ce sera surement ou peut-être possible" .
j'ai demandé à dufour 5 batteries de servitudes, 3eme ris automatique-pataras réglable-divers travaux de menuiserie et tout est chiffré ....c'est vrai que le budget monte vite mais dans la taille de 32 pieds le choix est trés limité.....

Je vous en dirai plus au fur et à mesure del'avancement de mon deal.....

bato récents
Ce n'est pas le sujet de ce fil, mais navré, la maitrise des chantiers dans l'outil industriel, la maitrise architecturale, le traitement de répartition des efforts la qualité des produits utilisé etc... Le contre moulage n'a rien à voir.
Ce n'est que mon avis, bien que je navigue "bois".

gébé..
quels sont les bateaux à salon de pont bien construits?

et le biloup..
.. salon de pont et a peu près le prix du dufour?
c'est sur que ce n'est pas un foudre de guerre et la finition moyenne mais L Nau.. ne le trouve pas trop mal

et celui la ?
www.monbateau.com[...]40%20DS

:-)

B
oui mais le 323 est en cat B