Survie périmée a bord ?

Bonjour,

Dans la mesure où on ne va pas en hauturier, a t'on le droit d'avoir une Survie périmée a bord ?

L'équipage
04 avr. 2023
04 avr. 2023

Un pro m’a dit qu’à partir du moment où tu es armé en hauturier tu dois avoir tout en règle sous peine d’amende, salée ça va de soit ! Ou ne pas avoir de radeau du tout et ne pas dépasser les 6MN.
D’autres avis ?


Toby64:Je n'arrive pas a comprendre le -1 a quelqu'un qui tente de donner une réponse et en plus demande confirmation ! ·le 04 avr. 2023 16:33
Solent:Faut pas chercher à comprendre 🙄·le 04 avr. 2023 17:08
04 avr. 2023

Pour moi le livre de bord fait foi, si tu navigues exclusivement dans la zone côtière tu n'a pas besoin d'avoir un bib "à jour" de ses révisions à bord. Mais rien ne t'empêche d'en avoir un non à jour...
Certains "pro" peuvent dire des choses erronées...


Snifl3:Sauf erreur, pas d'obligation de journal de bord en côtier.·le 05 avr. 2023 13:23
Duduche Braz:Tu as raison, ce n'est pas obligatoire... mais ça reste un document qui a son utilité. ·le 05 avr. 2023 13:48
Snifl3:Absolument d'accord, mais du coup il ne peut pas faire foi :)·le 05 avr. 2023 13:51
Trimaran:Faire foi et l'obligation de l'avoir sont 2 choses bien différentes.·le 05 avr. 2023 14:54
Snifl3:Je suis d'accord avec vous, je ne comprends juste pas comment un document qui n'est pas obligatoire (donc potentiellement absent ou faux) peut faire foi dans le cas présent. Si je me fait l'avocat du diable, qu'est ce qui prouve que je n'ai pas un journal de bord "côtier" en cas de contrôle qui stipule que je ne sors jamais de cette zone et un autre que j'utilise en hauturier ?Je pense juste que l'argument "Regardez mon livre de bord" pour justifier d'une survie périmée ne tiendra pas et que l'argument "vous pouvez me dire a combien on est d'un abri ? Ah moins de 6 miles merci, pourquoi on parle de ma survie dans ce cas ?" est bien plus pertinent. D'ailleurs, le simple fait d'avoir un journal de bord tenu à jour pourrait induire dans l'inconscient des contrôleurs des velléités d'aller mouiller sa coque dans de l'eau hauturière. Moi je n'en parlerai pas même à jour et bien présent :).·le 05 avr. 2023 15:04
04 avr. 2023

tant que tu es a moins de 6 mn tu fais ce que tu veux, si tu es a plus tu fais ce que tu veux aussi mais tu prends des risques avec les bleus...comme moi.


04 avr. 2023

Objectivement le contrôle au large c'est d'abord qu'on vous soupçonne de trafic de drogue.


a_guy:soupçonner :Attribuer à quelqu'un, sans preuves précises, des actes ou des intentions blâmables ou répréhensibles, le croire coupable d'après certains indices.Mais s'ils sont certains y moins de risque alors !!! ;=) ·le 04 avr. 2023 16:01
Rigil:Le contrôle entre les 6 et les 12, c'est fréquent, mais les administrations qui le font se foutent un peu des radeaux...En revanche, grâce à la mode de l'AIS, c'est facile de se faire prendre à l'arrivée !🤣Plus sérieusement, le risque est juste de ne pas être assuré où de passer au tribunal en cas de perte humaine...Sinon en nav locale, le contrôle concernera les équipements côtiers.Certes si on est basé sur le continent et qu'on se fait contrôler en Corse, c'est dur à plaider...·le 04 avr. 2023 16:28
Toby64:Pourquoi c'est dur a plaider ? C'est comme si on te reproche l'absence de ceinture de sécurité sur un parking privé ! :)Tu as le droit de l'avoir rendu a celui qui te l'a loué !·le 04 avr. 2023 16:36
Rigil:Va expliquer au gendarme à Bonifacio que tu est arrivé de Port Leucate en lévitation. ...·le 04 avr. 2023 17:29
Toby64:Et alors, s'il te contrôle en zone côtière, que peut il y reprocher ?Tu as absolument le droit de l'avoir rendu une fois passé la ligne des 6 miles , a moins qu'il te suive depuis le large ! Et corse ou métropole, c'est les mêmes lois .·le 04 avr. 2023 17:33
Spok29:En droit , la conformite du controle est a l'endroit du controle , tout le reste est poesie au tribunal ·le 04 avr. 2023 18:52
04 avr. 2023

Toby64, tu as même le droit de la percuter dans ton jardin.


Matsyl:Oui, et énorme surprise quand il se passe rien... périmé de quelques mois il n'y a eu aucune réaction le truc a commencé a sortir et rien·le 04 avr. 2023 16:38
mitch58:moi périmé de 2 ans..paf..nickelon s’est fait un entrainement en live.·le 05 avr. 2023 03:50
04 avr. 2023

Je pose la question, parceque on lit souvent le contraire au sujet des extincteurs , comme quoi, même si on a le bon nombre et a jour a bord, s'ils en trouve un perimé, c'est répréhensible !

Ça me paraît illogique, mais je l'ai entendu plusieurs fois .
Vrai ou pas ?


a_guy:Pour les extincteurs c'est facile à faire seul (ne pas oublier de l’inscrire sur le matériel et un registre ) et le remplacement c'est 10 € !!! ·le 04 avr. 2023 16:59
04 avr. 2023

Dans ma zone de nav ( Port Vendres) les bleus contrôlent souvent et en toute saison.
Ils vérifient les gilets, extincteurs, fusées etc... mais pas les survies.
Donc de plus en plus de personnes récupérent les survies périmées pour naviguer " cotier".
Ça va sûrement polémiquer, mais ça se fait.


KOALA-5:Je confirme en effet, déjà contrôlé 3 fois, au mouillage de la baie de Paulilles. Tout l'armement < 6 milles, CRR, affichage des données bateau à côté de la VHF, pompe de cale etc....mais pas le BIB.
Sans oublier la présence de la boule de mouillage !·le 04 avr. 2023 18:48
LAKS:De ce qui précède j'en tire la conclusion : pour aller vider sa caisse à eaux noires il faut avoir une survie non périmée. Raison de plus d'adopter la toilette sèche.·le 04 avr. 2023 19:11
Lady_C:@LAKS : il me semble que pour vider ses eaux noires, 3 miles suffisent, donc, pas besoin du hauturier et du bib :-)·le 04 avr. 2023 19:22
04 avr. 2023

Je me suis fais contrôler par les aff mar entre 2 et 6 milles... Le gars m'a bien dit qu'il controlerait que l'armement côtier...
Je lui ai donc posé la question pour ma culture. Il m'a bien dit que c'était le lieu du contrôle qui était déterminant...donc la survie sera pas contrôlée si moins de 6 milles...

Par contre apparement on a plus le droit d'avoir des fusées périmés à bord... donc si on chipote comme y'en à dans le radeau...


Solent:«Il m'a bien dit que c'était le lieu du contrôle qui était déterminant...donc la survie sera pas contrôlée si moins de 6 milles... »Voilà une info concrète et utile. Mais on est souvent à plus de 6MN où il y a rarement des contrôles…·le 05 avr. 2023 08:31
05 avr. 2023

Est-ce que vous gardez à bord vos conserves périmées ?


H6684:Bin, si t´as un gros pépin, vaut mieux avoir un radeau périmé à bord, que pas de radeau du tout...·le 05 avr. 2023 10:48
Toby64:Déjà, les conserves périmée sont encore consommable un certain temps !·le 05 avr. 2023 13:29
Lady_C:oui, avec méfiance
si la boîte est rouillée, ou bombée, on évite.·le 05 avr. 2023 13:32
05 avr. 2023

Hello,
On doit pouvoir avoir à bord une survie périmée tant qu'on est en navigation côtière (< 6 milles).
Mais c'est exact qu'à une époque, avant le changement des catégories en 1996, on devait avoir un armement complet-opérationnel-homologué-adapté quelque que soit la distance à laquelle on se trouvait.

Par exemple, si on avait un bateau de catégorie 2, c'est à dire apte à naviguer jusqu'à 200 milles d'un abri, on devait donc avoir un radeau. Jusque là tout est logique.
En revanche, si ce même bateau cabotait à 3 milles des cotes, il devait quand même avoir le radeau à bord ,et conforme donc révisé, ainsi que tout l'armement de sa catégorie, la catégorie 2.

Maintenant les catégories, ne sont plus liées à la distance comme avec les anciennes catégories (1 à 6) mais sont liées aux conditions (A à D), les zones de navigation ayant été supprimées.
Intéressant à lire:
www.filovent.com[...]igation

Amicalement.
FX


Solent:Merci pour l’info, mais il me semble qu’il y a une erreur dans le chapitre sur les radeaux :« Dès lors, si votre bateau est donné pour 6 personnes, il faudra choisir un radeau 6 personnes » C’est faux, on peut très bien avoir un bateau prévu pour 6 places, et avoir un radeau de 4 places à condition de ne jamais être plus de 4 à bord. C’est mon cas et je suis en règle.·le 05 avr. 2023 11:17
ecumeur:A l'époque antérieure à 1996, où un bateau était homologué dans une des catégories définies par l'éloignement de la côte, cela définissait l'armement de sécurité obligatoire. Toutefois, l'armement obligatoire devait correspondre à la catégorie de navigation enregistrée sur le livret de francisation. On pouvait donc tout à fait légalement naviguer dans le périmètre de la 3è à bord d'un bateau homologué en 1è catégorie avec mention de la 3è sur le livret orange et l'armement correspondant à la 3è.Lors de la mise en circulation du bateau, cela faisait l'objet de la visite d'un inspecteur, probablement les AffMar. Je me souviens d'une telle visite qui nécessitait d'étaler tout le matériel de sécurité avant l'arrivée de l'inspecteur, au début des années 80.·le 05 avr. 2023 12:37
05 avr. 2023

La règle est simple, les contrôles en mer se font en fonction de l'éloignement de la cote. Le bateau devra donc être équipé en conséquence (en non plus en fonction de sa catégorie d'homologation).

En dessous de 6 miles, il n'est pas nécessaire d'avoir un radeau, les Affmar ne devront donc pas verbaliser (ils peuvent cependant vous avertir "attention votre survie est périmée, pensez à la remplacer si vous allez à +6 miles).

De la même manière, un bateau homologué pour 20 personnes n'a pas besoin de survie pour 20 si il n'est utilisé que à 4. Il faudra cependant qu'en cas de contrôle (en hauturier) avoir assez de place pour tout le monde dans une survie).

La liste de l'armement en fonction de la zone de nav est présente ici :
www.mer.gouv.fr[...]240.pdf


Addiction:c'est tout à fait ça , pour une fois que la réglementation est simplifiée ne cherchons pas de complications ou d'interprétations hasardeuses. ·le 05 avr. 2023 19:11
05 avr. 2023

La réglementation est simple. On doit juste avoir l'armement qui correspond à la zone où on se trouve et au nombre de personnes à bord, on peux donc faire varier son equipement en fonction des navigations, louer une survie si c'est neccessaire par ex et aucun texte n'interdit en plaisance d'avoir du matériel périmé à bord, pour les fusées périmées a bord en plus de la pyro reglementaire validec e n'est pas un problème de réglementation nautique mais de responsabilité du skipper si il y a un incident avec ce matériel, c'est pourquoi lors de demo on utilise de la pyro valide pour quelques mois (celle des radeaux que l'on remplace pour couvrir les 3ans entre révision)


la question portant sur : "périmée"
la réponse est non même dans une zone où la survie n'est pas obligatoire.
cela c'est produit à Saint Vaast il y a déjà longtemps.
sans doute à cause de la bouteille et des fusées qui ont une date de péremption.


Addiction:Il n'existe aucun texte qui l'interdise Ce matériel est une propriété, après que les Affaires Maritimes ou la Gendarmerie fassent du zèle c'est une autre question. Ça ne concerne bien sur que les bateaux de plaisance , les professionnels ont des obligations vis à vis de leur salariés sur la sécurité au travail.·le 05 avr. 2023 15:13
05 avr. 2023

J’ai une survie sea safe qui aurait dû être révisée l’année dernière .incendie de nauti service .j’ai renoncé .Et là je regarde la fameuse directive 240 sur la zone des 6 miles et partant du principe que je navigue uniquement de Pornichet au Guilvinec par temps pratiquable et que les autorités verbalisantes m’ont personnellement écrit que la seule zone litigieuse était Port Maria Lorient avec Etel comme abri ….
Je naviguerai cette année encore avec ma survie non révisée


2015-08-02 - Entre Canna  et Tobermory (Ecosse)

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2015-08-02 - Entre Canna et Tobermory (Ecosse)

2022