Système Diarchy cela vous parle ???

Bonsoir
C'est astucieux !
Quelle est la source de cette info stp ?
:pouce:

Salut,
je veux bien une explication concernant ton autre cordage pris sur un palan pour ramener sur le mat ?? Ce montage me plait bien, car on pourrai envisager une solution textile avec des poulie de renvois type anneau de friction et la puissance d'un winch pour étarquer.
Quiz de la tension sur le guindant de voile ?? suffisante, de trop ?
A+ DIAMBA

Merci

oui mais justement, il y a souvent des foc avec guindant en cable, ce serait parfait non?
me trompe-je?

laurent

salut,

Je viens de découvrir ton schéma ... merci. La question que l'on peut se poser c'est faut -il une voile d'avant avec un guidant renforcer ?? Ce qui est tout a fait possible au vue de certaine voile comme les code xxx et Gennaker enroulable.

A l'époque de l'utilisation de cette solution les focs était renforcés comment ?

A+ DIAMBA

Non, je ne crois pas. La tension est la même avec un, deux ou dix brins dans le palan. Simplement, avec plus de brins, il est plus facile de tirer plus ! Mais tu n'es pas obligé de le faire.

L'idée est géniale justement pour les voiles qui n'ont pas de guindant renforcé, toutes celles à endrailler. Les voiles à guindant renforcé n'ont pas besoin d'être endraillées, et donc il suffit d'une poulie de mouflage sur la drisse. Cela fait beaucoup moins de bout.

Ce montage doit être fait avec un bout en matériaux exotique, dyneema ou autre, parce qu'avec toute la longeur (deux fois le guindant + une fois le mat) la moindre elasticité sera catastrophique pour la raideur du guindant et donc le cap au près.

Jacques

Exact, simple, double ou triple l'effort sur le mat est le même, seul l'effort pour étarquer change.
Si effectivement on peut utiliser ce type de montage pour des voiles d'avant à endrailler classiques avec un montage textile exotique .... pourquoi ne la trouvons pas plus sur nos voilier ? Car effectivement moi aussi je trouve cela génial (autonomie de sa réalisation, léger, maintenance facile en remplaçant les poulies par des anneaux à friction, coût pas si élevé que cela malgré la longueur du matériau exotique (comparé à un un ridoir pélican))
A voir.

A+ DIAMBA

Perso j'avais un solent à endrailler et un foc directement cousu autour d'un cable (comme les tourmentins). L'étai larguble me servait de renfort pour tenir le mat au cas il y ai un problème avec l'étai, ou pour envoyer mon solent qui est mieux qu'un génois enroulé.
Je frappais le foc sur la cadène de l'étai larguable pour envoyer foc ou tourmentin et à ce moment là je ramenais mon étai larguable le long du mat.
En fait foc et tourmentin n'ont pas trop servis (heureusement).

Sauf que si tu mets 100 Kg dans ta drisse avec un étai larguable classique, ta drisse passe dans un réa qui va doubler l'effort sur le mat soit 200 kg comme ma solution. Pour détendre l'étai ( tendu à 100 kg) il faudra appliquer un effort sur la drisse 50.5 Kg soit 101 Kg sur le mat. ( ceci restant approximatif car l'effort de la drisse et de l'étai ne s'applique pas au même point).
Pas facile sans un schéma.
A+ DIAMBA

Il y avait exactement ce même type de montage sur les dundées du temps de la marine en bois.
ref "Ar Vag" je ne sais plus quel tome.
Heol

Un petit montage du croquis qui montre que pour exercer une traction de 100 kg sur le guindant, il faut infliger une contrainte de 200 kg au mât et au bout-dehors. C'est tout bêtement le principe du palan à 2 brins, qui permet de soulever une charge de 200 kg en exerçant une force de 100 kg. Je néglige les 100 kg exercés par la drisse après le capelage, que l'on retrouve dans toutes les configurations, avec ou sans palan.

bonsoir a tous ce systeme existait sur les vieux grements(sur la photo on voit bien les brelages en haut du mat et le rocambeau) ça leur permettait de rentrer le bout-dehors quand il rentrait au port , il n'y avait pas d'etai fixe a part celui de la trinquette les mats etait tres solides et presque (autoporteur) souvent les voiles etaient etarquees avec des palans a l'anglaise et pas beaucoup de contrainte sur les mats...