TDM - Remise à neuf d' un moteur

Bonjour,
Notre voilier est équipé d'un Yanmar 4JH2E de 51cv. Il a env 2000h selon l'ancien proprio. L'inverseur a été entièrement refait suite à un souci (facture). Le moteur tourne sans souci et a été entretenu correctement.

Y a t'il selon vous nécessité (en prévision) de le passer en rénovation, en gros lui faire une remise à neuf ?

Merci pour vos avis.

Xavier

L'équipage
#TDM
bzh74bzh74
19 oct. 2018
Adrien_PAdrien_P
19 oct. 2018

Difficile de se prononcer puisque qu'un moteur comme ça peut aussi bien tourner encore longtemps comme il peut être en fin de vie.

Et difficile de le savoir sans rien démonter. Et quand on démonte, autant reconditionner donc...

En gros:
- soit t'es confiant et tu le laisses comme ça en lui faisant une révision (d'autant si il tourne bien)
- soit tu veux mettre toutes les chances de ton coté et donc partir sur un reconditionnement, ce qui ne garantira pas non plus le zéro emmerdement par la suite.

Ma réponse ne t'aide pas hein ?!
:langue2:

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Adrien_PAdrien_P
19 oct. 2018

En mécanique ne dit-on pas: "tant que ça marche touche à ton c** !" :heu:

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Clo-13190Clo-13190
19 oct. 201819 oct. 2018

A mon avis non!
Ne pas oublier l’adage : Le mieux est l'ennemi du bien".
Un Yanmar de 2000 n'est pas un vieux moteur, mais avant le départ, une révision complète est certainement nécessaire. C'est à dire :
Contrôler les compressions et le tarage des injecteurs.
Effectuer un réglage des culbuteurs.
Vidanger le moteur et remplacer tous les filtres, y compris le filtre à air si il y en a un.
Contrôler et au besoin remplacer la courroie d'alternateur.
Contrôler l'usure des charbons de démarreur et d'alternateur (les remplacer au besoin)
S'assurer que le système de refroidissement est en bon état (échangeurs nettoyés, durites en bon état, colliers en état et serrés, etc.)
Remplacer le (les) filtres et décanteurs de carburant.
Contrôler le circuit d'alimentation (serrage des colliers, état des durites (suivant montage).
Très important, contrôler TOUT le circuit électrique ainsi que l'état et les passages de fils. Nettoyer les bornes de batterie et contrôler l'état de la batterie. Vérifier l’oxydation des connecteurs.
Composer une trousse de dépannage avec un minimum d'outillage et de pièces de rechange (notamment des filtres à huile et carburant, des colliers de différents diamètres, des durites de carburant et de circuit de refroidissement, Du fil électrique, une courroie d'alternateur, de l'huile moteur, de l'huile d'inverseur, du liquide de refroidissement, prévoir également des gants pour se protéger les mains, au moins un rouleau de ruban isolant, etc.
Nettoyer soigneusement le moteur et le compartiment moteur. Cela permettra en cas de problème de, par exemple : localiser une fuite, mettre les mains sans hésitation sur le moteur (attention aux brûlures).
Après, le risque zéro n’existant pas, il peut arriver une panne. Mais même avec un moteur neuf ce n'est pas exclu.
L'avantage de faire ce qui est décrit ci-dessus, c'est aussi et c'est important, mieux connaître son moteur, donc mieux intervenir si besoin.
Pour le reste, je laisse les spécialistes de Yanmar s'exprimer.

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matelot@19001matelot@19001
19 oct. 201819 oct. 2018

Ce serait une grosse erreur de démonter ce moteur, amha !
Par contre : contrôle et nettoyage de l'échangeur, démontage et nettoyage du coude d'échappement. Si tu veux être rassuré fais faire une analyse d'huile.

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DarwinDarwin
19 oct. 2018

Tout bien dit au dessus. Analyse de l'huile moteur ?
L'état du moteur transpire aussi chez le vendeur...
2000H C'est jeune, c'est environ qui gêne un peu.

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Adrien_PAdrien_P
19 oct. 2018

Si il le reconditionne, il le connaitra encore mieux son moteur ! :whaou:

Blague a part, je suis du même avis. Je lui ferai une bonne révision simplement et en avant !

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Clo-13190Clo-13190
19 oct. 2018

Un point important que j'ai oublié : Contrôler le serrage du tourteau (entre l'inverseur et l'arbre d'hélice) ainsi que le serrage de l'hélice.
Idem pour les supports moteur. Les vibrations ont tendance à desserrer certain boulons et occasionner des bruits qui inquiètent.

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(Celtic warrior)(Celtic warrior)
19 oct. 2018

Le moteur lui même est quasiment indestructible. Mais pour avoir le cœur nette... faire contrôler le coudre d’échappement (changer le pour être sur), faire rénover votre démarreur (la pièce d'origine Hitachi est très bon), Faire rénover l'alternateur aussi. l’échangeur, démonte le et faire détartré en bac a ultrasons (par un professionnel quoi). Achète une pompe a eau de marque équivalent (y en a avec des boulons et joint toriques au lieu d'un joint en papier), et faire réviser l'axe et les joints de l'autre en cas de panne.
Perso je n'utilise que des pièces Yanmar sauf les pompes a eau.
Puis les autres conseils sont bons aussi : test huile de moteur, compression des cylindres, tarage des injecteurs, contrôle de l’état du réservoir carburant (les bactéries peuvent y vivre) Batteries et son circuit de charge en bon état.
clo 13190 a presque tout dit :)

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pulipuli
19 oct. 2018

Emporter un jeu de silent bloc, de la bonne référence...

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perle noireperle noire
19 oct. 2018

Bonsoir ,
Clo-13190 a tout résumer , ce moteur fait sans doute parti des plus solide de chez yanmar , 2000h peut être considérer comme neuf .
J'ai un ami qui en a un de 14 000 h et il n'a refait qu'un joint de culasse !
Peut être prévoir une pompe a gas-oil électrique en secourt et un bouton poussoir pour le démarreur , c'est souvent une panne chronique sur le 4JH .

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skipperTramexskipperTramex
19 oct. 201816 juin 2020

Le problème c'est que 2000 hs, on en c'est rien!!
Un copain vient d'ouvrir son moteur, carter bas.
Vous pouvez me dire à quand remonte la dernière vidange!!!

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yakuzayakuza
19 oct. 2018

et il tournait ?????

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matelot@19001matelot@19001
20 oct. 2018

J'ai un Yanmar 3JH4E, qui doit être de la même conception que le tien.
Aux Canaries deux mécanos différents sur des îles différentes m'ont chacun parlé de 3JH4E montés sur des bateaux de pêche qui avaient plus de 30000 heures, "sans même changer les injecteurs".
Alors tu vois avec tes 2000 heures ...

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perle noireperle noire
19 oct. 2018

Oui il tournait , et il tourne toujours ! il a pris un coup de chauffe l'année passée , donc culasse et tout le bazar refait .
C'est comme les hdi on pense que passer 150 000 c'est mort et les taxi font 500 000 voir plus avec !
C'est aussi le même moteur , le yanmar , qui est monter sur les pelleteuse , question heures et entretient on est loin de la plaisance !

Répondre
skipperTramexskipperTramex
20 oct. 2018

Incroyable, mais oui. RC 12. Bon, à la fin il est quand même tombé en panne, faut pas deconner non plus!!!
Il en a profité pour coulé!!!!

Répondre
Clo-13190Clo-13190
20 oct. 2018

Bof, ce moteur de 2000h a du être monté avec des supports neuf, du moins ça me paraitrais normal.
Donc, je ne vois pas la nécessité d'emporter des silentblocs de rechange, il y a plus important.

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bzh74bzh74
20 oct. 201816 juin 2020

Hello,
Oui il a été très bien entretenu par son ancien propriétaire. Mise en hivernage il y a 1 an par le chantier.

Je vais investir dans un lot de pièces détachées dites sensibles, tout vérfiier selon vos conseils ! ... et allez faire un tour chez Escale Formation pour démystifier la bête!!

Bye Xavier

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UchafuUchafu
29 nov. 2018

C'est bon ces tuyaux Tricoflex pour un moteur diesel?
Ils ne vont pas avoir tendance à se pincer avec la chaleur?
( je ne suis pas mécano = qu'en disent les pros? ) :litjournal:

Répondre
Clo-13190Clo-13190
20 oct. 2018

Il semble super propre ce moteur et parfaitement entretenu.
Il faut continuer dans ce sens, réviser ce qui a été dit plus haut, emporter les pièces de rechange dites sensibles et un peu d'outillage au cas où.
Et bon vent à toi.

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Clo-13190Clo-13190
20 oct. 201820 oct. 2018

Je ne sais pas si ça va marcher, mais il y a un pdf très bien fait qui explique le moteur Diésel :
www.partagevoile.com[...]els.pdf
Un autre qui te rendra certainement service en cas de remplacement de filtre G.O. ou de désamorçage du circuit de carburant (en document joint ci dessous)

Avec ces documents, plus les réponses à tes questions de la part des Héossiens, le moteur n'aura plus de secret.

Répondre
bzh74bzh74
20 oct. 2018

Bonjour Christian, Oui j'ai pu le télécharger sans souci. Merci beaucoup !!

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MamitaMamita
20 oct. 201816 juin 2020

Salut a tous
Bjr bzh74,
Ben sur les photos, il semble être trés propre et bien entretenu !
Faire un tdm, ce n'est pas comme aller dans le port voisin; mais Yanmar est une marque universelle et tu devrais trouver des bons meccanos et du matériel un peu partout. Prendre une courroie de remplacement, en cas de panne en mer...
Il y a 3 choses qui m'interpellent sur tes photos:
1°) le filtre à eau de mer (voir flèche rouge) : . C'est un vieux filtre a eau Vetus, dont il y a un joint plat a l'interieur, et on serre la pression sur ce joint au moyen de l'écrou papillon sur le dessus du filtre. J'avais le même...
J"ai été obligé de le changer car le dessus du filtre transparent arrivait a se gondoler et le joint caoutchouc n'était plus étanche, et provoquer des prises d'air: conséquence, pompe a eau qui se désamorçait...
Vetus ne fait plus ce modele, et l'a remplacé par un couvercle transparent qui se visse sur le corps du filtre. Perso, je le remplacerai...
2°) je vois qu'il y a des plaques sous les semelles des silentblocks.
Pourrais tu me dire quelle distance tu mesures entre la base du silentblock et sous la patte moteur (voir dessin).
Pour un 4jH2E, (en regardant depuis la ligne d'arbre vers le devant du moteur) les silentblocks devrait etre des :
IDMarks de 150 sur le cote tribord (devant et derrière)
et des ID Marks de 220 cote bâbord (devant et derrière)
Les valeurs IDmarks sont inscrites sur le caoutchouc noir de chaque SB.
3°) le retour gasole; sur les photos, je ne distingue pas très bien, mais il me semble qu'il n'y a pas de retour gasole vers le réservoir ? Sauf indication précise du constructeur, il vaut mieux qu'il y ait un retour gasole vers le réservoir afin d’empêcher l’émulsion du gasole chaud au filtre.Mais sur la photo, je distingue mal...
Mamita

Répondre
bzh74bzh74
20 oct. 2018

Bonjour,
Merci pour les infos. Je serai en BZH à la fin du mois, je prendrai les infos à c moment là.
Il y a bien un retour du gasoil dans le réservoir. C'est un point que nous avions discuté lors de l'achat.
Bye Xavier

Répondre
MamitaMamita
20 oct. 2018

Re,
Rectification, j'ai le "doigt" qui a fourché...
...Pour un 4jH2E, (en regardant depuis la ligne d'arbre vers le devant du moteur) les silentblocks devrait etre des :
IDMarks de 150 sur le cote tribord (devant et derrière)
et des ID Marks de "200" cote bâbord (devant et derrière)
Les valeurs IDmarks sont inscrites sur le caoutchouc noir de chaque SB...

C'est ID mark 200 et non 220 !
Mamita

Répondre
skipperTramexskipperTramex
20 oct. 2018

Rappelons que l'on parle d'un"auxiliaire".

Répondre
Francois 260Francois 260
20 oct. 2018

S'il n'y en a pas, mettre une poire d'amorcage sur l'arrivée gazole.

Répondre
skipperTramexskipperTramex
20 oct. 2018

Et une poire de réserve, au pire, pour la soif :mdr: :acheval:

Répondre
gotchagotcha
20 oct. 2018

@Celtic warrior
Si tu prends pas de pompe yanmar, tu prends quoi? c'est quand même une pompe prévu pour?

Répondre
bzh74bzh74
29 nov. 201816 juin 2020

Hello,
J'ai démonté le coude d'échappement ... j'avais 5 minutes. Qu'en pensez vous ? photo coté coude et cotö Moteur

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