Timonerie intérieure utile?

Pas de timonerie intérieure en ce qui me concerne mais un cockpit fermé avec une tente utilisable en navigation et un peu de navigation sur des catas dans lesquels tu assures ton quart dans le carré au chaud.

Je pense que tout est une question de goût.

Personnellement j'apprécie beaucoup le fait de pouvoir "conduire" au sec.

La mer est beaucoup moins grosse, le vent moins fort, les embruns moins mouillés lorsqu'on est à l'abri.
Ma façon d'apprécier la navigation fait pencher la balance du côté de l'avantage de ce confort au détriment du vent du large dans les naseaux.

Deux au moins de mes amis ont une perception inverse qui leur fait ressentir ce confort mais y préférer la claque marine à plein nez.

Je pense que l'effet "confort" doit être plus insistant dans les navigations nordiques, reste que la vraie question c'est de savoir si on choisi le confort d'une navigation à l'abri ou la caresse naturelle du contact avec l'air du large.

Je sais que je vais conserver longtemps, et sans doute améliorer, ma tente de cockpit pour lui permettre d'assumer pleinement son rôle de timonerie.
Je suis certain que mon prochain navire (si il y a un prochain, celui-ci est vraiment génial) aura une timonerie... un sirius...

C'est toi qui vois.

Je fais parti des plaisanciers qui préfèrent l'air marin au confort, mais pour avoir navigué avec des températures négatives, je te garantie que je restais au maximum à l'intérieur pour faire mes quarts

c est pourquoi mon fly a moi est ferme et a l abri
et quel confort !!!!

Pour moi c'est le truc qui sert à rien. Avoir un salon de pont pour voir dehors, OK, mais la barre à l'intérieur ne sert à rien.

Pour ton voyage tu auras peut-être un pilote auto et certainement un régulateur d'allure. La barre tu l'utiliseras pour les manoeuvres de port, pour pousser la glace, éviter les growlers... et pour ça tu sera dehors, pour bien voir, pas à l'intérieur.

Peut-être qu'une fois elle te manquera, mais ce n'est rien à côté de la place perdue, ou des drosses qui coincent à chaque poulie de renvoi, ou de l'hydraulique qui va fuir au plus mauvais endroit.

Keep it simple, surtout pour un long voyage loin de tout.

j'ai pas mal de doc, d'articles sur ce voilier si ça peut vous intéresser passez-moi votre mail je vous enverrai des scan.

c'est un quillard 1,6m TE

Bonsoir et meilleurs vœux,
Il y a un heo club fifty , ça vaut peut être le coup d y jeter un œil !
Perso j ai un jouet 940ms, j aurai du mal à revenir à un voilier classique !
Que ce soit en mer ou au port,la timonerie est très agréable.
Cdt

évasion 29: certes elle prend de la place mais quel confort contre un bon mistral de printemps de barrer en tee shirt!j aime aussi la nuit ;on a chaud ,l'œil sur le traceur de carte on surveille tout son petit monde , évidemment un tour dehors de temps en temps s'impose!

Pourquoi ? Je ne vois pas

Bonjour,
Ne pas oublier les avantages d une timonerie au port ,au mouillage.
Faire la cuisine avec vu sur mer, la luminosité et l impression d'espace.
Après un salon de pont est presque identique, mais peut être exposé à une vague qui rentre. Je pense par exemple à l espace 990 dont le salon est juste à côté de la descente.
Pour ce qui est de barrer à l'intérieur sous voile,j aiun répétiteur de vent.
Cdt

normalement les regles d homologation sont la pour ca !!!!
c est calcule pour !!!

Nous avons une timonerie intérieure sur notre Espace 1000 et nous nous en félicitons. Par temps pluvieux ou désagréable on y est à l'abri et on voit ce qui se passe dehors. Par gros temps, quand le pilote n'en peu plus on prend la barre mais à l'abri et pour la navigation de nuit si les plexis ne sont pas trop sombres c'est l'idéal, pas froid (même en Méditerranée la nuit il peut faire froid) et tour d'horizon facile.
Je ne crois pas que ce soit de la place perdue, chez nous c'est la place au dessus du moteur qui est placé au centre du bateau au dessus de la quille donc quoi en faire d'autre ? de toutes façons il reste assez de place pour manger à 12 et vivre à 6 (pas trop longtemps quand même !
Les plexis sont assez solide sans problème, on a subi un force 11 du côté du Golfo di Squillace, j'ai dû évidemment prendre la barre intérieure et malgré quelques brutales projections du bateau sur les vagues sous le vent rien n'a cassé, on a juste perdu l'essuie glace...
Il y a quand même des inconvénients, en Méditerranée le soleil a vite fait de chauffer très fort et il faut mettre des protections solaires
Autre inconvénient, le pilote de barre à roue est assez quelconque car il y a du jeu. Il paraît que ça se guérit facile mais ça ne nous a jamais beaucoup dérangé en 14 ans de nav sur ce bateau.
A propos du bateau que vous visez il y a eu un équipage sur H&O qui en avait un et qui avait fait un blog. Nous l'avions croisé à Itéa et l'équipage était très sympathique. Je ne me souviens plus du nom du blog sauf qu'il y avait 82 dans le titre. Vous trouverez peut-être en cherchant dans les archives
Beaux rêves !

Allez donc naviguer sur le St Laurent, et vous verrez qu'une timonerie est loin d'être un gadget pour "paresseux qui rechigne à affronter les éléments"... :heu: :-D

Mais pas besoin d'aller si loin : si vous observez bien les bateaux de pêche en Bretagne (même petits) et bien c'est timonerie systématique...
Et pourtant, eux, des manoeuvres ils en ont à faire !!

oui puisque on en parle, le pilote, par une mer pas trop démonté effectivement je descend a l'intérieur, et la nuit en traversée le radar , alarme et le reste

non ! l'était bien plus cher à l'époque, plus lourd et pas plus toilé et surtout il était affligé d'une cabine arrière qui bouffait tout le volume d'un grand coffre alors que nous partions pour plusieurs années et dans ce cas là on a jamais assez de volume pour ranger le bordel. La place intérieure est un peu plus grande sur le 1100 c'est vrai mais le bateau est beaucoup plus sombre dans le carré ce qui ne nous plaisait pas trop. Mais c'était surtout 25000 € de plus en 2003 ! Ca ne se discute pas !

J'essaye de vous joindre une photo panoramique d'un 10.40ms que j'ai visité il y a quelques jours.

:jelaferme: :acheval: :acheval: :acheval:

salut
je n'ai pas tout lu le fil :-( ... j'ai viré la timonerie intérieure, quasi impossible de barrer de l'intérieur sous grain ou par gros temps, comme certainement dit plus haut un pilote avec commande intérieur ça fait la même chose et si problème de toute façon il vaut mieux sortir avec un bon ciré !
+++ si tu te sers d'un régulateur d'allure la timonerie intérieure va ajouter de la dureté à la barre et va limiter l'efficacité du régulateur d'allure :-(

Photo en ce qui me concerne.
Je n'ai pas de programme de navigation dans le grand nord et ne suis pas sûr que le pilotage de l'intérieur soit le plus "fun" à la longue : mon choix s'est fait sur le nombre de marches séparant le cockpit du carré - au demeurant particulièrement ensoleillé les beaux jours : 2 marches en version "timonerie", 5 marches en version "carré à la cave". Mon souhait de naviguer le plus longtemps possible, malgré ma difficulté croissante à courber l'échine, a eu le dessus :)

Le poste de barre intérieure ne sert à rien. j'en ai un sur mon évasion 37j'ai du m'en servir
une fois en 22 ans!!je me sers parfois des gaz pour faire tourner le moteur sans avoir à sortir!!

j'utilise assez souvent le poste de barre intérieure sur l'Espace 1000, de nuit quand elle est fraîche ce qui arrive très souvent même en méditerranée, pour éviter d'avoir à sortir trop souvent je réduis la voilure modestement à l'avance et ainsi je n'ai eu à sortir en trombe pour choquer qu'une seule fois ! juste pendant le café de 4 h du matin. Sinon sous la pluie, dans la fraîcheur, c'est beaucoup plus confortable de plus l'équipier(e) qui dort sur la banquette à côté du poste de barre est tout de suite prêt.
Ca pose quand même un gros problème ! le sommeil ! la nuit c'est dur de garder les yeux ouverts quand on est à l'abri confortable bien au chaud.

Une bonne bulle Tabarly ne peut-elle pas remplacer une timonerie?

Pour notre part nous avons un voilier sportif, avec ses qualités et ses défauts :-)

Si je devais naviguer l'hiver ou région fraiche, voir faire beaucoup de navs de nuit, j'opterais volontiers pour un canot avec timonerie. Veille efficace (pas besoin de sortir la tête tous les trois minutes) et au chaud... Kawa, musique,bouquin ...

C'est vraiment une question de programme.

la barre intérieure n'est pas indispensable mais ça améliore le confort sérieusement et parfois ça aide mais il faut dire que moi je suis "un peu" vieux (77 ans !) alors ça se comprend je crois mais j'ai aussi remarqué en naviguant de ci de là que nous faisions des envieux!

Ce n’est évidemment pas un hasard si on rencontre bien plus de voiliers à timonnerie intérieure en Sacnadinavie, Ecosse, Pacifique NW (Seattle, WA).
Meme les Imoca se sont finalement mis à la casquette, et je suppose q’7ne casquette leur suffit car bien que naviguant au large, ils ont moins besoin de scruter la route.
Protèger le veilleur, c’est plus de vigilance, entre en forme pour maneuvrer au bon momment...
Je viens de décoivrir une nouvelle raison, ma femme doit impérativement se protéger du soleil...Aprés l’avoir accompagnée plusieurs fois à la clinique de dermato, je vois qu’elle n’est pas la seule...

Pour clore sur une autre note. Aux Canaries on avait rencontré un couple de Britanniques âgés, sur un pilothouse. La nuit au large ils dormaient. Le truc, ils avaient un chat qui faisait la veille dans la timonnerie, et qui les réveillait quand il voyait un cargo. Essaye voir de trouver un chat qui fait la veille sur le pont...

Nos chiens ont toujours veillé et prévenu lorsqu'une lumière de cargo se pointait à l'horizon. C'est un peu atavique chez les bergers. Je ne savais pas qu'un chat avait cette capacité.

En bateau récent il y a la gamme Sirius.

www.sirius-yachts.com[...]/

2 petits bémols tout de même :
- à l'intérieur, on ne ressent pas la vraie sensation du vent
- avec le spi, nous sommes obligés d'enlever la partie arrière.

Les plaisanciers dans leur immense majorité naviguent trés peu et généralement quand ils le font c'est l'été. Les marins professionnels dont je fais partie naviguent tous couverts et protégés du vent, des embruns et du soleil: pêcheurs, navigation au commerce de tout type, sur toutes les mers du monde. Si votre programme est au froid dans des mers comme la mer du nord ou les latitudes arctiques la question ne se pose même pas... Seule la course justifiait jusqu'à présent, les ponts "flush deck" avec un barreur qui s'en prend plein la g.... Mais vous remarquerez que depuis peu pour le vendée globe les skippeurs ont de plus en plus de cockpits fermés, il aura fallu quelques dizaines d'années de courses dans les 40e pour en arriver là ! Si on devait seulement ne parler que du soleil, la raison voudrait que nous en soyons également protégés, ne serait ce que pour éviter un cancer par exemple, les pêcheurs Antillais sur leur Saintoises en sont régulièrement les pauvres victimes. Lorsque cette mode stupide des voiliers racés et élégants mais dangeureux en utilisation intensive aura pris fin, alors pourront nous cesser de qualifier quelques skippers aguerris, de plaisanciers et les appeler des marins, en attendant ils restent des plaisanciers.
Dominique Dubois Capitaine 3000 GT et skipper professionnel depuis 1973.