Toujours Plus ( Ultim Challenge )

bjr
Ils sont fou , toujours plus vite ,plus fort ,plus grand
Combien de millions ces bateaux de plus de 30m , ça devient totalement démesuré
Ca me semble à contre courant de notre époque ou l'on prône a longueur de journée la "sobriété" ..
Je ne souhaite pas mais il va y avoir des drames ...
Là les organisateurs sont a coté de leur pompes, c'était une idée il y a 20 ans de faire cette course mais ce temps est révolu maintenant, trop tard .On est plutot dans l'époque des courses à l'ancienne et non plus dans la démesure.
Vous en pensée quoi ?
Jose

L'équipage
14 déc. 2023
14 déc. 2023

J'en pense que Gitana fait construire son nouveau bateau.


14 déc. 2023

Complètement d'accord: anachronique, inutile, indécent.


14 déc. 2023

La vitesse moyenne d'un Ultim c'est accessoirement celle d'un porte-conteneur qui transvase des centaines de milliers de tonnes de babioles futiles et peu durables construites par des prolétaires dans des pays semi-esclavagistes. Son poids c'est deux cent millionièmes de ce que (sur)pêche la Chine par an, avec là encore des conditions de "travail" atroces. Sans parler du reste. Le monde de la mer est peu reluisant dans son ensemble... j'ai jamais compris le romantisme échevelé qui lui est lié.


J-Marc:Sans remettre en cause ton raisonnement, il me semble que les ultims vont quand même 2 à 3 fois plus vite que les porte-conteneurs. La vitesse du record en solitaire autour du monde de Gabart en 2017 était de 27,2n. Il avait alors réalisé une moyenne de 35n pendant 5 jours. Je pense qu'ils peuvent encore faire mieux.·le 14 déc. 10:51
Alpaga:Ils peuvent tenir 25 noeuds mais selon le trafic, le prix du carburant, peuvent ralentir en effet. Voir "slow steaming".·le 14 déc. 10:59
14 déc. 2023

L aventure continue ,la recherche est sollicitée et tout ceci va dans le bon sens .les records sont faits pour être battus et ce sont toujours les p’tits vieux qui regrettent le monde d avant .


Lulu2:Il ne s’agir pas d’être CMA, mais du coût et de l’utilité de ces bateaux. C’est au contraire une interrogation bien actuelle en phase avec l’évolution de la societé.·le 14 déc. 11:10
Parasol:Haha laissez donc les jeunes decider ,la societe ne demande pas de brider la recherche ...quant au cout c'est quoi ...une goutte d'eau dans l'ocean des depenses inutiles ·le 14 déc. 11:14
BWV988:Moi je veux bien que l'on conteste l'utilité de ces bateaux, mais si on va par là, est-ce que nos bateaux de plaisance sont bien utiles? Ils donnent du plaisir à une catégorie de bipèdes plutôt aisés, ils polluent, ils encombrent notre littoral, bref rien de très vertueux, mais ce n'est pas pour ça qu'il faudrait remettre en cause leur existence, car même s'il est nécessaire de nos jours de s'interroger sur nos comportements, il ne faut pas non plus vouloir supprimer tout ce qui ne sert à rien, sinon ils ne resterait plus grand chose pour nous faire plaisir, et d'ailleurs la notion même d'inutilité de ces bateaux est contestable.·le 14 déc. 11:27
Imarra:Tout a fait d'accord BMW988, ne nous laissons pas envahir par "les tueurs de reves" :-)·le 14 déc. 11:29
Lulu2:@ BWV. Il est clair que nos bateaux de plaisance correspondent à un étage élevé de la pyramide de Maslow.·le 14 déc. 11:45
14 déc. 2023

Puisque les Ultims existent déjà depuis des années, autant les faire naviguer puisqu'ils sont faits pour cela plutot que d'encombrer les ports comme nos bateaux.
Peu importe le cout des engins, ce n'est pas notre pognon :-)

Des drames.... faut pas exagérer. Déjà ils ne sont que 6 skippers ce qui limite l'exposition.

Déjà certains prévoyaient le pire l'ors du premiers Vendée Globe en 1989... et cette course est de plus en plus attirante pour les skippers et cela c'est plutot bien passée après presque quarante ans d'existence.

la diversité est une belle chose qui permet de suivre les courses a l'ancienne et les courses plus actuelles, nous avons cette chance !

A une époque qui respire plus la morosité, les critiques et la polémique que l'enthousiasme et la positivité , L'Arkea Challenge est un évènement (comme beaucoup d'autres dans de multiples domaines) certe imparfait, mais qui fait du bien pour les passionnés d'aventures au large, connaisseurs ou pas.

A ceux qui s'ennuis au fond de leur canapé, faite gaffe au bougies du sapin qui peuvent enflammer votre salon.... les déco de Noel peuvent etre plus dangereuses que L'Arkea Global Challenge...

Tout cela est a prendre avec de l'humour, restons positifs avant de mourir d'aigreur, les préparations vont bon train a Brest avec une belle animation portuaire en vue.


Lulu2:« Peu importe le cout des engins, ce n'est pas notre pognon ». Ben si quand même. Quand on achète une salade Sodebo ou une cheminée Poujoulat, une partie du prix que nous payons va dans les ultims. C’est donc bien les marges qu’ils font sur le dos des consommateurs qui financent ces bateaux.·le 14 déc. 12:40
Imarra:Si tu vas dans ce sens là, t'es pas sorti des ronces :-)·le 14 déc. 11:43
Trimaran:Lulu2 ce sont des budgets com, avec comme objectif des retombées mesurées, le championnat de pet's serait bankable, ils feraient dans le flageolet...·le 14 déc. 11:58
Parasol:@lulu2 : ha oui. Tu en es a ce genre d'arguments.... ·le 14 déc. 12:05
Calypso2:ça parait bien evident que c'est le consommateur qui paie ces bateaux ,ou alors qui d'autre dit nous ? ·le 14 déc. 12:30
BWV988:Alors là Trimaran, toi qui poste souvent pour ne rien dire, j'avoue que tu m'as bien fait rire avec ton championnat de pets en relation avec une pub pour les flageolets. 😂·le 14 déc. 12:25
Parasol:@calypso : tu sais comment marche l'economie ....donc au final tu paies a peu pres tout ( sauf l'air que tu respires ...pour le moment)·le 14 déc. 12:43
14 déc. 2023

Hormis le regard qu'on porte sur le Monde, qui a évolué, en quoi les conditions (de navigation) ont pu changer en 20 ans, hors évolutions technologiques?


C'est la course ultime, comme son nom l'indique. Ils ne sont que 6 skippers expérimentés à prendre le départ. Ils savent dans quoi ils se lancent. C'est toujours en allant chercher à aller plus loin, en repoussant les limites que l'on progresse. Combien d'ingénieurs travaillent pour ces bateaux? De personnel? C'est tout un microcosme qui vit de cette classe. L'argent provient de sponsor, pas de deniers publics.
Les progrès réalisés et à venir, on les verra peut être sur les voiliers futurs, sur les navires de commerce pour qu'ils économisent du carburant...Tout n'est pas à jeter !
Bien sûr, ils vont prendre des risques énormes et mettent leur vie en jeu. Cependant il y a 20 ans la fiabilité de leur monture n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui. Partir il y a 20 ans était suicidaire à mon avis. S'ils décident de relever le défi aujourd'hui, c'est dû à la confiance qu'ils ont dans leur matériel.
Ils vont au bout de leur rêve...comment ne pas en être admiratif ?


Trimaran:Il doit y avoir un peu de défiscalisation dans l'histoire.·le 14 déc. 11:58
Parasol:Au mieux du CICE·le 14 déc. 12:06
penn sardin des abers:Le CICE n'existe plus, sauf à Mayotte il me semble. On parle d'allègement des charges maintenant. Mais le principe est le même, plus on paie cher moins on déduit de charges.·le 14 déc. 12:16
14 déc. 2023

moi je trouve que cette course n'est plus dans notre temps elle est en decalge avec le nouvelle esprit , c'est une course pour ceux qui ont arrété l'horloge il y a 20 ans ...c'est une course pour les CMA ... ou les jeunes n'ayant pas evolué ..maintenant on repare les chaussures!!! et on fait du vélo !! fini la vitesse ,fini la gabegie


Parasol:Calypso : c'est bien un truc de CMA ...reparer les chaussures , faire du velo, du triporteur ...ainsi,les vieux ont l'impression d'ere jeunes ·le 14 déc. 12:45
cowboy bebop :Calypso, l'air du temps est partagé entre ceux qui voudraient enfin un peu plus de sagesse et ... des autos électriques plus rapides que les supercars des années 90 , de la fast-fashion ,des comptes amazon prime pour être livré avant d'avoir commandé, de la ré-autorisation pour 10 ans du glyphosate, des mega bassines etc ... etc ... etc ... Certains te pendraient sans remords Jancovici ou Barreau... Le monde voudrait sûrement changer mais on est plus que jamais pieds et poings liés dans la folie de la finance et de la croissance éternelle.
Pour autant ces bateaux sont à mes yeux des machines a developper, mieux construire, plus léger, plus solide, apportent une meilleure compréhension des enjeux physiques... De la chimie... Je rêve de trop ? ·le 14 déc. 12:54
14 déc. 2023

Oui tu rêves cowboy 😉...mais ce n'est pas grave et marginal. Le type de carbone employé ne sert ni l'industrie de défense (carbone aéro pour avions de combat) ni l'industrie navale, qui pourrait utiliser de la fibre de verre et du carbone à bas coût recyclables, moins performants mais moins lourds que l'acier, pour des voiliers hybrides avec des voiles utilisant des renforts carbone. Voir le projet Fibreship pour les cargos en fibre de verre.
Après qu'il existe une industrie de la course n'est ni bien ni mal. Sauf pour les cétacés avec les foils🤔😥


Parasol:Combien de cetaces tués par les foils versus tués par la peche "autorisée". Vous en avez de ces pudeurs ·le 14 déc. 13:29
cowboy bebop :alpaga on ne peut pas résumer la technique à une fibre et une résine :) ·le 14 déc. 13:32
Alpaga:Certes mais dans la mesure où ce ne sont pas non plus des carènes à déplacement... comme souvent les innovations majeures qui servent à l'industrie civile viennent du domaine militaire.·le 14 déc. 13:41
14 déc. 2023

Une étude m'a été demandée sur comment financer un voilier de course.
J'ai regroupé mes recherches dans le document suivant, soumis à l'analyse de deux inspecteurs des impôts.
La conclusion, au final un voilier de course peut ne pas coûter trop cher à son propriétaire, surtout si c'est une grande entreprise.



Parasol:Un peu datée ton etude ...il y a maintenant d'autres supports et d'autres moyens pour alleger la facture ... ou la gonfler car elle viendra en deduction de benefices ou de choix comptables ·le 14 déc. 13:52
Lulu2:C’est intéressant. Les bateaux de compétition servent à des réductions d’impôt, tout en participant au marketing des sponsors. Effet kiss cool !·le 14 déc. 13:55
Polmar:Parasol, peut-être datée, mais toujours valable. Et si tu veux t'en assurer et être garanti de tout problème fiscal, tu fais un "rescrit" auprès de ton service des impôts 😉·le 14 déc. 15:02
14 déc. 2023

Ce que je regrette sur ce type d'épreuve est qu'on aura pas beaucoup de retour. Le tracking est intéressant mais frustrant.
Le skipper doit avoir tellement de choses à faire qu'il ne pourra pas vraiment partager ce qu'il a vécu. Je ne comprend pas qu'un mediaman ne soit pas embarqué comme sur The Race Ocean. Ce serait aussi un élément de sécurité en cas de blessure grave du skipper. Cela ne gonflerait pas beaucoup le budget et je pense que les mediaman doivent pouvoir jouer le jeu sans tricher.
Les vidéos de the Race Ocean étaient fabuleuses alors qu'ils allaient deux fois moins vite que les ultims. Les madiaman ont aussi diffusé de très bonnes et intéressantes vidéos sur les grosses galère avec les shutdown de pilote et un démâtage.
Dommage ...


14 déc. 202314 déc. 2023

Je suis très content que ces bateaux existent. En ce qui concerne la démesure ? J'entrevois des domaines dans lesquels c'est autrement plus problématique que pour des bateaux de quelques tonnes. Est-ce que je suis ces courses ? Pas trop mais ça c'est un autre problème. Chacun son truc. D'une manière générale j'aime qu'on aille toujours plus loin et suis contre une société de plus en plus castratrice, d'ailleurs les 80% du reste du monde nous considère comme des moules hypocrites et il y a probablement un fond de vérité.
En + j'avoue que parfois je m'adonne parfois à des pratiques tout à fait immondes, par exemple, l'autre soir, le visionage d'une vidéo venue dans mon "feed" Youtube montrant une Lamborghini poussée à 1250 CV partir sur l'autoroute de 90 km/h jusqu'à 358 km/h en une dizaine de seconde, moteur rugissant dépassant de braves papi allemands avec un différentiel de vitesse de 240 km/h. J'ai tanné tout mon entourage avec cette vidéo "regarde ! mais regarde ! Mais écoute moi ce bruit de V10 !! :-)".
C'est totalement affligeant, je sais....;-)


Pierre3:Voila, pour les (autres) garçons de 7 ans parmis nous, à partir de la minute 8:www.youtube.com[...]/watch ·le 14 déc. 15:00
Numawan:Totalement affligeant. C'est vrai qu'il est pas mal ce bruit de V10. 😁 😁 😁·le 14 déc. 16:16
Pierre3:C'est la "Zauberflöte" de Mozart version mécanique...;-)·le 14 déc. 16:32
BWV988:Pff,f ça ne vaut pas la symphonie en 12 cylindres de Ferrari.·le 14 déc. 17:15
BWV988:Bon on rigole, mais même si cette auto est magnifique et fantastique, il n'en demeure pas moins qu'il est criminel de rouler sur une route ouverte à de telles vitesses, car au moindre pépin le différentiel de vitesse entre cette auto et celles des autres usagers est tel qu'il peut avoir des conséquences dramatiques, et quand on a les moyens d'avoir le plaisir de piloter ce genre d'engin on exerce ses talents sur un circuit et pas sur une route ouverte, il suffit de prendre une licence et de payer le temps d'utilisation, ce qui ne devrait pas être un problème pour ce genre de personne. De cette façon le risque est pour lui, ce dont on se fout complètement, et pas pour les autres.·le 14 déc. 17:46
LESBOS

Phare du monde

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LESBOS

2022